Kot nerkowy dla początkujących, wydanie 1

[CatAngel]

Jak wygląda sprawa wapna podawanego do wody bo chciałam moim kot podawać, ale nie wiem ja ze Skitelsem to wygląda. Czy może?

[pixie65]

A jak wygląda jego jonogram?

[pixie65]

(...) Pytanie co sadzicie o podwaniu Azodylu. Wiem ze w Polsce jest niedostepny ale jest jego odpowiednik o takim samym skladzie. Podpowiedzial mi to weterynarz. Dzisiaj dowiem sie jak sie nazywa.

viewtopic.php?p=7073665#p7073665

Przy okazji przejrzyj ten wątek:
viewtopic.php?f=36&t=137673

Znajdziesz tam wiele ciekawych informacji.

[CatAngel]

A jak wygląda jego jonogram?

Chyba tego nie robiliśmy nie jestem pewna. Ostatnio mój mózg za dużo wiadomości przyjął na temat kotów nerkowych i nie wiem co, gdzie, jak.
To może poczekam do 10.02 będzie miał wtedy ponowne badania.

[sigman]

Witam Was i proszę o pomoc i poradę. Weci rozkładają ręce i mają coraz bardziej fantastyczne teorie. Moja kotka ma 7,5 roku. Od prawie 3 miesięcy ma osłabiony apetyt. Powoli straciła wigor i zainteresowanie życiem. Głównie śpi.
30 listopad 2013
Na- 157,1 ; norma; 143- 156,5 mmol / l 
K- 3,5 norma 4,1- 5,6 mmol / l
Cl- 117,8 norma; 101- 118 mmol / l
Ca- 9,5 mg/ dl norma 8,0- 11,1 mg / dl
P- 4,5 mg / dl. norma P 3 - 6,8 mg / l
kreatynina- 3mg/ dl mocznik 70 mg/ dl
7 grudnia Kreatynina- 2,45mg/ dl BUN – 32mg / dl norma do 36; 
jonogram z 7 grudnia praktycznie ten sam jak z 30 listopada
Utrzymuje się obniżony poziom leukocytów. Testy Felv FIV ujemne. Miała 2x USG i RTG płuc oraz brzucha. Nerki w usg - pogrubiała część korowa, nerka prawa zmiany struktury. Jest po leczeniu Marbocylem zgodnie z posiewem moczu ( wykryto Escherichię coli ) Miała także badanie moczu z osadem. Gęstość względna 0, 015.
Po leczeniu i kroplówkach podskórnych kreatynina 07. styczeń- 2,1mg% mocznik 81mg% Fosfor- 1,9 mmol / l. Miała także badania glukozy, ALat, Aspat, gamma GT, białko i albuminy, bilirubinę to jest w normie. Jedynie cholesterol za wysoki Wykluczono zapalenie trzustki na podstawie ujemnego testu lipazy trzustkowej.
Proszę o poradę, czy taki niski potas może powodować osłabienie i brak apetytu u kota? W jelitach zalega stolec choć kuwetkuje regularnie.
Zebów praktycznie nie ma, dziąsła i wszystko w pyszczku idealne.
Od 2 dni otrzymuje glukonian potasu dopyszcznie, ale na wyrównanie potasu trzeba poczekać.
Na poprawę apetytu teraz Megalia, ale dostaje 1 lub 2 x w tygodniu.
Kicia czuje się źle, a ewidentnej przyczyny brak.
Pozdrawiam

[pixie65]

(...)
Proszę o poradę, czy taki niski potas może powodować osłabienie i brak apetytu u kota?

Jak najbardziej.

W jelitach zalega stolec choć kuwetkuje regularnie.

Czasem podaje się w takich sytuacjach metoclopramid.
Może zapytaj weta o niego?

Kicia czuje się źle, a ewidentnej przyczyny brak.

A pełna morfologia jak wygląda? Bo "obniżony poziom leukocytów" nic mi nie mówi.
Usg robione było przez dobrego fachowca? Żadnych (tfuuu...) chłoniakopodobnych zmian?

[anusia27]

Leczniczo można kotu podać nawet do 50 mg żelaza.
Zwykle dawkuje się 4-6 mg/kg m.c.
W kapsułce Chela Ferr jest 14 mg żelaza.
Podawanie 1/4 czy nawet 1/2 kapsułki pomoże mniej więcej tak jak umarłemu kadzidło.

Za duzo nie mozna tez podac poniewaz kapsulki sa dla ludzi a kotek wazy niecale 3 kg.

To jest dawkowanie dla kota. To wet powinien Ci o tym wszystkim mówić.
Skoro nie mówi a Ty pytasz - odpowiadam.
Zrobisz oczywiście jak zechcesz.

Dziekuje za podpowiedzi. Dzisaj porozmawiam z weterynarzem o dawkowaniu. Pytanie co sadzicie o podwaniu Azodylu. Wiem ze w Polsce jest niedostepny ale jest jego odpowiednik o takim samym skladzie. Podpowiedzial mi to weterynarz. Dzisiaj dowiem sie jak sie nazywa.

Jak się dowiesz to napisz koniecznie

[pixie65]

Jak się dowiesz to napisz koniecznie

viewtopic.php?p=7073665#p7073665

Przy okazji przejrzyj ten wątek:
viewtopic.php?f=36&t=137673

Znajdziesz tam wiele ciekawych informacji.

[sigman]

Dzięki pixie65 za odpowiedź.
Weci na to potas zwrócili uwagi. Ale i tak nikt tych objawów nie związał z elektrolitami. RTG oglądane przez 5 wetów, to tak na wszelki wypadek konsultowałam się w trzech lecznicach z wynikami. Też się boję chłoniaka. Leukocyty 5,1 tys / mikr. przy normie 10-15 tys. -ostatnie badania. morfologia wykonana 4 razy. Nie ma anemii i rozmaz prawidłowy. W USG bez zmian w śledzionie i wątrobie. Tak samo na RTG brzucha. RTG płuc też prawidłowe. Badań mam cały plik, więc post byłby bardzo długi.
Na wzdęcia i zalegania stolca dostała procolin. Bez efektu. Było coraz gorzej z kotem.Teraz doraźnie lactulosę. Mieszam z karmą Colon lub otręby.
Chłoniak może naciekać jej jelita i tego w badaniu RTG w 100 % nie zobaczy nikt we wczesnym stadium.
Od listopada przerabiam wszystkie choroby łącznie z FIP. Ale stosunek A / G ma 0,9
W badaniu - osłuchiwanie- również przyśpieszona praca serca. Potas traci przez nerki i wlewy ringera nie uzupełniły ilości.
Jeśli to będzie to, to kiedy zrobić kontrolę?
Jeszcze raz dziękuję.

[pixie65]

Sigman, to chodzi o Atrilę?
Ile kotka schudła przez ten czas kiedy ma osłabiony apetyt?
Zrobiłaś jej badania hormonów tarczycy?
Może udałoby Ci się do Wrocławia na usg albo i rezonans pojechać?

[Animus]

czy Azydol jest alternatywą dla Ipakitine, czy jest to inny lek

[pixie65]

To są dwa różne preparaty.
Ipakitine (węglan wapnia + chitosan) to "wyłapywacz fosforanów" jak Alusal (wodorotlenek glinu), Renagel (sewelamer), czy inny związki wapnia (octan - Calcifos), węglan lantanu (Renalzin).

Azodyl to kombinacja bakterii, z których zwłaszcza streptococcus thermophilus lubi "zjadać" mocznik. Ten preparat ma za zadanie ograniczyć w jelitach ilość toksyn mocznicowych i zapobiec ich powrotowi do krwioobiegu, jego działanie określa się jako "dializę jelitową".

[Animus]

czy jest to preparat ogólnie stosowany/polecany?

[sigman]

Tak, Atrila. Nie schudła nic. Ostanie ważenie 4800g, jak rok temu i teraz w styczniu. Pilnuję wagi. Nawet teraz bez Megali je małymi porcjami. USG kontrolne było w polecanej klinice i tu na forum, jak również przez dr Lewicką. Wydaje się mi się, że profesjonalnie.
Jeszcze jedno, ona rozlizała sobie boki i wygoliła sierść na udach językiem. Jest bardzo znerwicowana, to koteczka o kruchej i delikatnej psychice. Dostaje od 2 tygodni Kalm Aid i to pomogło. ( Gruczoły okołodbytnicze opróżnione i sprawdzone)
Jeśli myślisz o chłoniaku lub nowotworze przewodu pokarmowego to na podstawie prac poglądowych dr Sapierzyńskiego należałoby kota otworzyć i pobrać wycinki. Jest w grupie ryzyka. W badaniach endoskopowych i tą drogą pobranych wycinkach może nic nie wyjść.
Do jakiejkolwiek narkozy diagnostycznej i laparotomii to kot powinien być wyrównany elektrolitowo, potas też. Niedobór potasu grozi groźnymi zaburzeniami rytmu serca u ludzi na pewno, u kota pewnie też. Szczególnie gdy mówimy o narkozie.
Wrocław jest ponad 250 km od nas. Tam jeszcze trzeba spędzić cały dzień. Gdyby chodziło o MR. Nie wiem, jak by to przeżyła. W końcu na Śląsku bliżej musi być gdzieś dobry wet.
Sama teraz w każdej chwili analizuję wszystko.
Zastanawiając się, co dalej z kotem i co jeszcze można zrobić odnalazłam objawy niedoboru potasu u kota. Osłabienie, apatia, brak łaknienia, neuropatia. Potas u kota nerkowego powien być uzupełniany już przy dolnej granicy normy i utrzymywany w środku normy. Na tut. forum nie znalazłam kota nerkowego z podobnymi objawami i niskim potasem. Choć jest tu mnóstwo wiedzy bardzo cennej.
Też nie zgodziłam się na karmy nerkowe i podaję kroplówki nadal, choć nie codziennie. Wszystkie leki konsultuję z wet.
Ponieważ kot trzyma wagę, to chyba traktują mnie nieco jak natręta.
Trzy miesiące dla kota to dużo. W końcu jakakolwiek choroba nowotworowa powinna odbić się na morfologii i czy bad. biochemicznych. To były badania powtarzane.
Hormony tarczycy będą jeszcze zrobione. Zapomniałam poprosić na ostatniej wizycie

[pixie65]

(...)
Jeszcze jedno, ona rozlizała sobie boki i wygoliła sierść na udach językiem. Jest bardzo znerwicowana, to koteczka o kruchej i delikatnej psychice. Dostaje od 2 tygodni Kalm Aid i to pomogło. ( Gruczoły okołodbytnicze opróżnione i sprawdzone)
Jeśli myślisz o chłoniaku lub nowotworze przewodu pokarmowego to na podstawie prac poglądowych dr Sapierzyńskiego należałoby kota otworzyć i pobrać wycinki. Jest w grupie ryzyka. W badaniach endoskopowych i tą drogą pobranych wycinkach może nic nie wyjść.

Tak, myślę o chłoniaku i znam teksty dr. Sapierzyńskiego.
Znałam też pewną kotkę z podobnymi objawami. W jej przypadku usg wykonane przez świetnego warszawskiego radiologa wstępnie potwierdziło istnienie zmian sugerujących chłoniaka.
I...hmmm...też się "kompulsywnie" wylizywała.

Zastanawiając się, co dalej z kotem i co jeszcze można zrobić odnalazłam objawy niedoboru potasu u kota. Osłabienie, apatia, brak łaknienia, neuropatia. Potas u kota nerkowego powien być uzupełniany już przy dolnej granicy normy i utrzymywany w środku normy. Na tut. forum nie znalazłam kota nerkowego z podobnymi objawami i niskim potasem. Choć jest tu mnóstwo wiedzy bardzo cennej.

Ej no bez jaj...Dużo pisaliśmy o potasie bo do tej pory wielu wetów z upodobaniem stosuje w terapii kotów z pnn tak zwane "płukanie" czyli trzy dni z NaCl i furosemidem do żyły i patrzymy co będzie...Jeśli kot miał niski potas (a nie każdy wet przed takim maratonem robi jonogram) to może być problem. Jeden z moich kotów miał np. potas na poziomie 1,6 (od 2,5 wskazana jest już dożylna suplementacja) - gdybym się nie uparła na zrobienie jonogramu, dawno już nie byłoby go wśród żywych...

Ponieważ kot trzyma wagę, to chyba traktują mnie nieco jak natręta.
Trzy miesiące dla kota to dużo. W końcu jakakolwiek choroba nowotworowa powinna odbić się na morfologii i czy bad. biochemicznych. To były badania powtarzane.
Hormony tarczycy będą jeszcze zrobione. Zapomniałam poprosić na ostatniej wizycie

No właśnie...
Może ona ma jakiś problem psychiczny?

czy jest to preparat ogólnie stosowany/polecany?

Azodyl? Jest stosowany i polecany tyle że trzeba go sobie ze Stanów sprowadzić.
W Polsce jest niezarejestrowany.
Doczytaj sobie to co już linkowałam.