sterylizacje aborcyjne i usypianie ślepych miotów - dyskusja

[joshua_ada]

Zaznaczam dyskusję.

Przy okazji powiem, że ostatnio na W-wskich Bielanach złapano kotkę z kociakami. Kociaki ślepe uśpione. Wcale nie ku radości wszystkich zaangażowanych (to informacja dla tych, którzy sądzą, że to takie fajne uczucie to robić).
Ponieważ właśnie nikomu się to nie podoba, a robić musi, to chętnie się pozbędziemy problemu usypiania ślepych miotów kotów wolnożyjących.
Więc pytam: następnym razem, gdy urodzą się kocięta kotce wolnożyjącej: komu mam ją podrzucić razem z małymi, by nie musiały zostaś uśpione??? Czekam na las rąk, albo zbiorczy wątek chętnych osób do odchowania, wzorem wątku osób pomagających w sterylkach aborcyjnych.

[puszatek]

czy naprawdę nie widzisz różnicy między tą kotką a tamtą...
nigdzie nikt nie napisał, że usypianie kociąt to takie fajne uczucie
czasami trzeba podjąć taką decyzję dla dobra kotów
ale to wszystko zależy od danej sytuacji

[joshua_ada]

czasami trzeba podjąć taką decyzję dla dobra kotów

To ładnie brzmi bo ogólnie: "trzeba podjąć". Ktoś ją musi podjąć. Jako jeden z wielu ktosiów pytam, komu mogę zrzucić tą decyzję. A może nie widzieć takich sytuacji, udawać, że ich nie ma? Dlatego pytam: komu w przyszłości zwalić to na głowę? Chętnię się tego dylematu sumienia pozbędę.



Podpisuję się pod postami, że dyskusja w zasadzie nie ma szans. I też pamiętam, że takich dyskusji było wiele.
Znamienna jest dla mnie także taka rzecz:

Będąc na forum już trochę zauważam pewną prawidłowość - sterylizacje aborcyjne i usypianie ślepych miotów wykonują głównie te osoby, które aktywnie kastrują koty wolnożyjące, latają po piwnicach i odławiają maluchy, monitorują schroniska. I nie dziwie się. Rozumiem.

Dobranoc. (i nie unikam dyskusji, chętnie wrócę, jeśli poczuję potrzebę napisania. Teraz po prostu padam.)

[Olat]

Obrońców życia zapraszam do schroniska na Paluchu- jest świeża dostawa kociąt , pewnie nie jedzących samodzielnie. Umrą w ciągu kilku dni.

Taki argument stawiam na równi z argumentem, "dlaczego nie pomagacie dzieciom, tyle jest chorych"..
Każdy pomaga, jak potrafi, a na osoby pomagające nie można zrzucać ciężaru za całe zło tego świata
EOT

rozumiem.
A masz pomysł, co z tymi konkretnymi kociakami zrobić?
Albo z siódmą, wysokociężarną kotką, znalezioną w tym sezonie?
Poważnie pytam. Wczuj się w sytuację i doradź.

[pwpw]

Obrońców życia zapraszam do schroniska na Paluchu- jest świeża dostawa kociąt , pewnie nie jedzących samodzielnie. Umrą w ciągu kilku dni.

Taki argument stawiam na równi z argumentem, "dlaczego nie pomagacie dzieciom, tyle jest chorych"..
Każdy pomaga, jak potrafi, a na osoby pomagające nie można zrzucać ciężaru za całe zło tego świata
EOT

rozumiem.
A masz pomysł, co z tymi konkretnymi kociakami zrobić?
Albo z siódmą, wysokociężarną kotką, znalezioną w tym sezonie?
Poważnie pytam. Wczuj się w sytuację i doradź.

A muszę?
Te konkretne mają kocią mamkę i mamkę ludzką (doczytaj ), która je karmi umknęło Ci ?
Ani za kolejną, ani za każde porzucone, potrącone, skrzywdzone nie jestem odpowiedzialna, jestem za to, co ja robię
pomagam jak mogę, z własnej woli
czy to ma usprawiedliwiać idee w imię której odsądza się od czci i wiary osoby, które mogą pomóc?
Czy nie mam racji, gdy wiem, że byłabym nieodpowiedzialna, próbując pomóc?
Czy mnie chcesz przekonać, czy Siebie? Jeśli mnie, przeczytaj moje posty, jeśli Siebie, mnie nie pytaj
Nie wiem co zrobić z skatowanym psem/kotem nie wiem co zrobić z zagłodzonym psem/kotem Qwa czego to dowodzi, poza Twoją nieuczciwością w dyskusji? Wyjaśnij proszę, może zrozumiem i zamilknę raz na zawsze
Znów ten argument, może lepiej jednak pomagać dzieciom niż zwierzętom
No ile osób mi to pytanie zada, by mieć sumienie, mam mieć co najmniej własny prywatny azyl
Co to zmieni, jeden azyl nie rozwiąże problemu bezdomności, no ale się liczy "dokopać" osobie wrażliwej, im wrażliwsza (nie ja się poczuwam ) tym łatwiej się skopie
Tylko, co pozostanie na pobojowisku, oprócz Twojej Olat racji? No co?
EOT rodzinie też się coś należy, zwie to się święta - Miłych, Radosnych

[Olat]

Aaa... nie musisz...
Tylko inaczej to wygląda od strony osób, które "nie muszą".
Podejmować wyborów i codziennie decydować o kocim życiu i dobrobycie (lub w ogóle- bycie).

Moje pytanie było i jest konkretne: co zrobić z tymi kociakami i z tą ciężarną kotką?
Nie mydl mi oczu demagogią.
Postaw się w sytuacji: masz kolejny miot i kolejne ciężarne kotki, które weszly Ci w ręce. Dziś. Są i piszczą pod domem. To juz dziesiąte w sezonie i masz chatę zapchaną na maxa.

Jasne, z tego co piszesz- nie bierzesz za to odpowiedzialnosci, bo calego swiata nie zbawisz. Ok.
Niech zdychają pod oknem? Na PP albo KK? To humanitarne? Jak rozwiązywać takie sytuacje, ktorych co roku jest kilkadziesiąt?

Nie skupiaj się na jednostkowej sytuacj. Spojrz ogólniej...

[Agn]

A muszę?

Ano - nie musisz.

Ani za kolejną, ani za każde porzucone, potrącone, skrzywdzone nie jestem odpowiedzialna, jestem za to, co ja robię
pomagam jak mogę, z własnej woli

Widzisz, ja też pomagam z własnej woli i na tyle ile mogę.
Jednak, gdybym czuła odpowiedzialność jedynie za to, co sama robię i gdyby tylko to było moją motywacją do działania, to spokojnie mogłabym nie robić nic. Nie ponoszę żadnej odpowiedzialności za to, że każdy z moich podopiecznych potrzebował pomocy.

Ty nie wiesz, co zrobić z kolejnym kotem, czy psem potrzebującym pomocy. I to z kolei usprawiedliwia Twoje [i Tobie podobnych] osądy, że osoby takie jak ja są `mordercami kociąt`.

Dopóki nie staniesz w sytuacji, gdy w ciągu tygodnia dostaniesz zgłoszenia o sześciu kocicach z miotami po pięć kociąt, z którymi nie masz co zrobić; dopóki nie dostaniesz do rąk w ciągu sezonu trzech osieroconych ślepych miotów, które z uporem maniaka będziesz ratować i które będą Ci kolejno umierać na rękach - nie pisz, że nawoływania do usypiania ślepych kociąt to `tylko` ideologia.

Wszystko jest warunkowane kwestią skali sytuacji, z którą ma się do czynienia. Dopóki to do Ciebie nie zaczną dzwonić ludzie - `bo pani to się kotkami zajmuje` - którzy chcą ratować kocięta ale nie własnymi rękoma, bo `pracują, bo nie mają czasu, bo nie wiedzą i nie potrafią`, dopóty nie oceniaj mojego sumienia.

W każdej takiej dyskusji radykalizm obu stron pojawiający się w wypowiedziach jest tak samo zły.
Ale chyba nic bardziej nie wkurza, jak wymądrzanie się kogoś, kto nigdy pewnych rzeczy nie doświadczył, a wyobraźni mu nie starcza, by umieć postawić się w czyjejś sytuacji.

[pwpw]

Moje pytanie było i jest konkretne: co zrobić z tymi kociakami i z tą ciężarną kotką?
Nie mydl mi oczu demagogią.
Postaw się w sytuacji: masz kolejny miot i kolejne ciężarne kotki, które weszly Ci w ręce. Dziś. Są i piszczą pod domem. To juz dziesiąte w sezonie i masz chatę zapchaną na maxa.

Jasne, z tego co piszesz- nie bierzesz za to odpowiedzialnosci, bo calego swiata nie zbawisz. Ok.
Niech zdychają pod oknem? Na PP albo KK? To humanitarne? Jak rozwiązywać takie sytuacje, ktorych co roku jest kilkadziesiąt?

Olat
Qwa, Człowieku o czym mi tu p***sz ? Miałam kota, którego nazwałam Swoim, dopiero wtedy, gdy zorientowałam sie, ze jest poważnie chory (wcześniej szukałam właścicieli, kot nie miał nawet imienia). Nie miałam pracy, szans na pożyczkę formalną (bez pracy), żebrałam po rodzinie, by móc o leczyć
Tyle, ze dla Ciebie to nieważne ważne, że teraz z dodatnią wirusówką w domu ani mamy kociej, ani osesków nie przyjmę (doczytaj o odporności kociąt)
Idziesz po trupach do celu - TYLE !
Konkretnie wiec odpowiadam, nie wsadzę ani mamki kociej, ani osesków do pokoju dzielonego z kocurem Felv + No tak nie wiem o czym mówie, jestem nieodpowiedzialna No potfffór ze mnie, a Ty masz racje, a w imie tej racji może uratuj jakiegoś kota, wygrałeś, pałeczka po Twojej stornie Tak przegrywam chętnie
Może się dołożę, daj znać który to
Dobranoc.

[puszatek]

ale cała ta dyskusja rozpoczęła się na jednostkowej sytuacji
a nie na ogólnej
tu chodziło mi o ten jeden przypadek...
dlaczego inni krytykują młodą dziewczynę za to, że nie uśpiła miotu
bo myśli inaczej, bo poświęca się dla tych maluchów
zresztą to nie pierwsza tego typu nagonka na forum
z powodu tego, że ktoś postanowił uratować maleństwa...

[Olat]

Pwpw, kompletnie mnie nie znasz i nie masz pojęcia, co i jak robię.
A na miau jestem od początku i dość sporo wiem o wirusówkach i innych dylematach DT
Piszesz bzdury. Dla mnie EOT.

[pwpw]

Ang
Nie mam już siły, a jutro góry pracy
Powiem więc jedno, nie odpowiadam, za żadnego kota/psa który był u mnie, mogłam się odwrócić nie wziąć do domu, odwieść do schroniska, były/są moje. Gdyby wśród nich była kocica w ciąży, lub ślepaczki, tak samo z dobrą wiarą bym się nimi zajęła.
Nie zamierzam za to przepraszać, ani więcej tego wyjaśniać.
Nie chcę już przepraszać za to, ze każdego ślepego miotu nie wezmę do domu, bo tego tu się ode mnie wymaga, inaczej nie mogę uważać, ze te kociaki, o ile tylko można znaleźć dla nich opiekę, zasługują na życie Od taka ideologia "na skróty"
Nie wiem już po co ze ną dyskusja, ja nie oskarżam tu nikogo który musiał uśpić miot. Za to muszę tłumaczyć się z każdego kota, którego nie mogę wziąć Do Twojej wiedzy, mnie "bolą" najbardziej Felv'ki
Wcale nie ślepe, czy ciężarne, ale nie mogę im pomóc, nie mogę ich zabrać do siebie
Przepraszam i żegnam.
Może lepsze są dla mnie różowe chmurki, będę się udzielać w kwestii, czy syntetyk na posłanko, czy nie, aWy się kłoccie, mi nie pomożecie, bo jak pod mój dom przyjdzie ciężarna - urodzi.
Wesołych Świąt.

[pwpw]

Pwpw, kompletnie mnie nie znasz i nie masz pojęcia, co i jak robię.
Piszesz bzdury. Dla mnie EOT.

No ja co robię i jak opisałam, Ty wolisz się wykpić.
EOT
Wesołych Świąt.

[puszatek]

"Ty nie wiesz, co zrobić z kolejnym kotem, czy psem potrzebującym pomocy. I to z kolei usprawiedliwia Twoje [i Tobie podobnych] osądy, że osoby takie jak ja są 'mordercami kociąt"

człowieku, pokaż mi w którym momencie ja Cię osądzam...
gdzie jest napisane, że jesteście mordercami kotów

[Olat]

Pwpw, kompletnie mnie nie znasz i nie masz pojęcia, co i jak robię.
Piszesz bzdury. Dla mnie EOT.

No ja co robię i jak opisałam, Ty wolisz się wykpić.
EOT
Wesołych Świąt.

gdzieś wykpiłam???
BTW tez odchowalam slepy miot. Fatalnie to wspominam, ale nigdzie sie nie odżegnałam?

[pwpw]

Pobojowisko jest wasze!
Czego jeszcze?
DOBRANOC