Zbieraj znaczki nie koty! DO ZAMKNIĘCIA

[Zofia.Sasza]

Ciach! No ale przecież zbieractwo to nie jedna cecha, ale ich szereg

No i o to w przybliżeniu chodzi, aby ustalić warunki konieczne i wystarczajace Powtarzam - na forum nie widziałam sytuacji choćby w przybliżeniu porównywalnej z tym, co widziałam poza nim! Kasiu D. chyba tak samo jak ja potępiasz takie osoby jak Magda z Serocka czy Marzena i Bożena z Boguszyc? One podpadają pod paragraf - na Boga

[BarbAnn]

Miałam kiedys 5 tymczasów i nie ogarniałam.
Więc tak, 5 tymczasów to już jest kolekcjonerstwo-jeśli się "nie ogarnia" problemu.

Przy czym nie ilość decyduje tylko poczucie, ze "nie ogarniam". Dokładnie tak.

dokładnie
dołożę do tego "losowanie" z ktorym kotem się idzie do weterynarza-raz dwa trzy dzisiaj ty.
A reszta czeka-bo może do jutra nic się nie stanie.
a jak się stanie to się zapali swieczuszkę , napisze rzewne bzdety o tm i dawaj dalej...

[pixie65]

Pixie65 nie zgodze sie z toba,z tego ,co ktos pisze tez mozna duzo wywnioskowac.

Nie chciałabyś poznać niektórych wniosków jakie wyciągam z tego co kto pisze na forum...
A w zasadzie - przypuszczeń jakie snuję.
Tyle, że ja staram się nie podejmować realnych działań na podstawie tylko tego co mi się wydaje.

[hydra_pl]

To co, jestem zbieraczem czy nie?

Kaśka, Ty masz fundację - Ciebie można rozliczyć. Nie jesteś zbieraczem.

Uwielbiam przeliczniki - np. m2/kota. Jak również kryteria oceny i weryfikacji uwzględniające m.in. tempo wydawania do adopcji, ilość ogłoszeń w necie i szybkość reakcji na jakiekolwiek oferty ze strony chętnych na kota. No i gremium rozstrzygające poprawność zastosowania się do owych kryteriów.

Wątek i tak przerodzi się w pyskówkę. Zakład?
Zwłaszcza, że osoby otwarcie wypowiadające się przeciw kolekcjonerstwu w większości przypadków nie miały do czynienia z realnym kolekcjonerstwem osobiście, tak jak Ty Zofiu [czy ja np.]. No, może raz... Dla takich osób, kryterium jest jedno - ilość kotów.

Ja nie miałam do czynienia osobiście.
I rozumiem, że są osoby, które maja pod opieką 20 kotów, ale te koty są leczone, oswajane, stawiane na nogi i wydawane domom docelowym, a nie zatrzymywane i trzymane bo tak, bez kastracji, bez porządnego jedzenia, bez podstawowych szczepień o odrobaczeń.
Przecież są domy tymczasowe w których przebywa kilka, kilkanaście kotów przez cały rok, tylko w styczniu i grudniu to są inne koty, a dom tymczasowy szuka domów docelowych dla swoich podopiecznych. Twoje hospicjum to inna para kaloszy, jak sama nazwa wskazuje, nie chodzi o doprowadzenie do "stanu używalności" i wyadoptowanie, tylko o sensowne życie w np stadium terminalnym choroby. Strasznie odbiegamy od tematu.

No i jest np dla mnie przykre, że skoro: nie była i nie widziałam to moja wypowiedź jest gorszego sortu, bo trzeba zobaczyć, powąchać itp.

[Marzenia11]

Kasiu D. chyba tak samo jak ja potępiasz takie osoby jak Magda z Serocka czy Marzena i Bożena z Boguszyc? One podpadają pod paragraf - na Boga

O rany!!!! Pod jaki paragraf podpadam???? No chyba że to nie o mnie.

[Zofia.Sasza]

Miałam kiedys 5 tymczasów i nie ogarniałam.
Więc tak, 5 tymczasów to już jest kolekcjonerstwo-jeśli się "nie ogarnia" problemu.

Przy czym nie ilość decyduje tylko poczucie, ze "nie ogarniam". Dokładnie tak.

dokładnie
dołożę do tego "losowanie" z ktorym kotem się idzie do weterynarza-raz dwa trzy dzisiaj ty.
A reszta czeka-bo może do jutra nic się nie stanie.
a jak się stanie to się zapali swieczuszkę , napisze rzewne bzdety o tm i dawaj dalej...

Właściwa opieka weterynaryjna to wyznacznik dobrostanu zgodnie z ustawą.
Dla mnie liczy się też taki czynnik - jako jeden z wielu, naturalnie - czy kot, którego przyjmuje dana osoba ma szansę na inny dom. Czy może zostać wyadoptowany. Z jakim prawdopodobieństwem.

[hydra_pl]

Miałam kiedys 5 tymczasów i nie ogarniałam.
Więc tak, 5 tymczasów to już jest kolekcjonerstwo-jeśli się "nie ogarnia" problemu.

Przy czym nie ilość decyduje tylko poczucie, ze "nie ogarniam". Dokładnie tak.

dokładnie
dołożę do tego "losowanie" z ktorym kotem się idzie do weterynarza-raz dwa trzy dzisiaj ty.
A reszta czeka-bo może do jutra nic się nie stanie.
a jak się stanie to się zapali swieczuszkę , napisze rzewne bzdety o tm i dawaj dalej...

Nie ogarnianie.
Ale zbieraczki są pewne, że ogarniają.
Albo nie chodzenie wcale, bo kot "przecież zdrowy jest".

[Agn]

W naturze koty nie tworza skupien i zle je znosza,unikaja przy okazji przenoszenia sie czesci chorob ,bo trzymaja sie swoich rewirow.

Czyżby?

Poza tym mam wewnętrzny opór przed traktowaniem kota [domowego - jako gatunku] jako `stałego elementu środowiska miejskiego`.

[Marzenia11]

Pixie65 nie zgodze sie z toba,z tego ,co ktos pisze tez mozna duzo wywnioskowac.

Nie chciałabyś poznać niektórych wniosków jakie wyciągam z tego co kto pisze na forum...
A w zasadzie - przypuszczeń jakie snuję.
Tyle, że ja staram się nie podejmować realnych działań na podstawie tylko tego co mi się wydaje.

Z przypuszczeniami jest tak, ze albo je sprawdzasz i w zalezności od tego podejmujesz działania, bądź nie sprawdzasz i zostajesz przy swoich przypuszczeniach. To tylko kwestia osobistego wyboru.

[Zofia.Sasza]

Pixie65 nie zgodze sie z toba,z tego ,co ktos pisze tez mozna duzo wywnioskowac.

Nie chciałabyś poznać niektórych wniosków jakie wyciągam z tego co kto pisze na forum...
A w zasadzie - przypuszczeń jakie snuję.
Tyle, że ja staram się nie podejmować realnych działań na podstawie tylko tego co mi się wydaje.

Z przypuszczeniami jest tak, ze albo je sprawdzasz i w zalezności od tego podejmujesz działania, bądź nie sprawdzasz i zostajesz przy swoich przypuszczeniach. To tylko kwestia osobistego wyboru.

Nie zbaczajmy, please Pokot serocki czeka na wynik dyskusji

[pixie65]

No własnie. I chciałabym abyśmy podyskutowali o tym, co dalej można i warto i jest sens robić, aby juz po wyadoptowaniu zapobiegać kolejnemu zbieractwu. To jest wyzwanie.

Jeśli zostanie w tym wątku udowodnione, że zbieractwo to pewien rodzaj...ehem...choroby psychicznej a w każdym razie - jakieś zaburzenie osobowości, to ja Ci mogę na to pytanie odpowiedzieć już teraz NIC nie można zrobić.

No i jest np dla mnie przykre, że skoro: nie była i nie widziałam to moja wypowiedź jest gorszego sortu, bo trzeba zobaczyć, powąchać itp.

Mogłoby być bardziej przykre gdybyś była, widziała i poczuła.
Albo - wręcz przeciwnie - mogłabyś się osobiście przekonać czy zwierzaki mają właściwy poziom dobrostanu.

[Zofia.Sasza]

No własnie. I chciałabym abyśmy podyskutowali o tym, co dalej można i warto i jest sens robić, aby juz po wyadoptowaniu zapobiegać kolejnemu zbieractwu. To jest wyzwanie.

Jeśli zostanie w tym wątku udowodnione, że zbieractwo to pewien rodzaj...ehem...choroby psychicznej a w każdym razie - jakieś zaburzenie osobowości, to ja Ci mogę na to pytanie odpowiedzieć już teraz NIC nie można zrobić.

No i jest np dla mnie przykre, że skoro: nie była i nie widziałam to moja wypowiedź jest gorszego sortu, bo trzeba zobaczyć, powąchać itp.

Mogłoby być bardziej przykre gdybyś była, widziała i poczuła.
Albo - wręcz przeciwnie - mogłabyś się osobiście przekonać czy zwierzaki mają właściwy poziom dobrostanu.

Ale trzeba próbować... Choćby to miało trwać długo. Steven Drew (ten, co zbierał konie i odzwyczajał od jedzenia) dostał sądowy zakaz utrzymywania zwierząt dzięki uporowi Kariny Schwertzler. Więc jednak MOŻNA.

[Marzenia11]

Jeśli zostanie w tym wątku udowodnione, że zbieractwo to pewien rodzaj...ehem...choroby psychicznej a w każdym razie - jakieś zaburzenie osobowości, to ja Ci mogę na to pytanie odpowiedzieć już teraz NIC nie można zrobić.

Wtedy własnie można zrobić. Odbierasz osobie chorej psychicznie zwierzaki, gdyż nie może się nimi odpowiednio zajmować. nie trzeba udowadniać w wątku, że zbieractwo to choroba psychiczna, gdyz o okresleniu stanu jako chorobowego decyduje lekarz i wyniki badań.
Gdyby poddać taka osobę badaniom to wtedy by się okazało czy jest chora, czy też nie.
Myślę, ze podstawowym problemem jest brak uregulowań prawnych okreslających pewne standardy i możliwości działania.

[anulka111]

Jak zauwazyć ,że ktos zbiera?
1.Rosnąca liczba kotow w dłuższym czasie,np.w przeciagu roku, dwoch.
2.Małe zainteresowanie rzeczywistym wyadoptowywaniem kotow.
3. Trudności finansowe związane z utrzymaniem kotow i ich leczeniem.
4.Dobieranie kotow do już mocno zakoconego domu (oczywiscie uwzgledniajac indywidualne warunki-chcialabym miec wiecej kotow, ale nie stac mnie na więcej kotow-dlatego poki worek z kasa nie spadnie koło mnie ,bede miala 3 kotki w domku). Myslę ,że to łatwo zaobserwować-przyjaciolka powiedziała mi ,że jesli w tym roku ponownie się dokoce ,to załatwi mi fachowa pomoc,bo zna moj stan finansow
Jeśli ktos potrafi i ma warunki ,by utrzymać w tzw.dobrostanie np.100 kotow to ok. Ale jesli stac go na jednego ,a ma 5-to czerwone swiatełko powinno sie zapalic.

[Zofia.Sasza]

Jeśli zostanie w tym wątku udowodnione, że zbieractwo to pewien rodzaj...ehem...choroby psychicznej a w każdym razie - jakieś zaburzenie osobowości, to ja Ci mogę na to pytanie odpowiedzieć już teraz NIC nie można zrobić.

Wtedy własnie można zrobić. Odbierasz osobie chorej psychicznie zwierzaki, gdyż nie może się nimi odpowiednio zajmować. nie trzeba udowadniać w wątku, że zbieractwo to choroba psychiczna, gdyz o okresleniu stanu jako chorobowego decyduje lekarz i wyniki badań.
Gdyby poddać taka osobę badaniom to wtedy by się okazało czy jest chora, czy też nie.
Myślę, ze podstawowym problemem jest brak uregulowań prawnych okreslających pewne standardy i możliwości działania.

Dokładnie. Skazać jej za znęcanie się nie da, ale odebrać zwierzęta i zakazać trzymania ich - tak.