Jak nauczyć psa....?

[Emilka]

a jak objawia sie agresja? do kogo jest agresywny?

[rambo_ruda]

skierowana jest do mnie, do tżta nie odważył się nawet zębów pokazać, mnie już zdążył dziabnąć. głównie w sytuacjach kiedy coś kradnie, czy ze śmietnika, czy z kosza na pranie, kapcia czy worek foliowy, za nic w świecie nie chce oddać, warczy szczerzy się, dziabnął mnie kiedy chciałam mu wyjąć kość znalezioną na spacerze z pyska, raz pozwolił a drugim razem już nie.

ale teraz wiem że trzeba go zignorować, albo wymienić "skarb" na przysmak. no i nie dopuszczać do takich sytuacji.

[Draugia]

albo wymienić "skarb" na przysmak.

Omg... nigdy w życiu Czy wiesz co robisz?! Nagradzasz go za takie zachowania w ten sposób... Na prawdę zależy Ci żeby tak Cię traktował za każdym razem kiedy coś ukradnie? Co kiedy złapie coś wartościowego? Rzuci się na Ciebie jak będziesz chciała mu zabrać?!

Przede wszystkim musisz być stanowcza i konsekwentna, żadnych przysmaków jeśli się nie posłucha, ani zaraz po tym jak nabroi... nie popuszczaj mu, bo to próba sił i ustalanie dominacji...
A właśnie w taki sposób jak wyżej napisałaś dajesz się podporządkować... jesteś niżej w stadzie, więc na jego łaskę i przychylne spojrzenie musisz sobie zasłużyć przynosząc mu dobry łup...

[tamiska]

Zgodzę się z powyższym. Pies traktuje Cię dlatego w ten sposób bo wie, że się go boisz i pozwalasz mu na to. Na każdym kroku pokazuj mu gdzie jest jego miejsce w stadzie. A może kastracja psa coś pomoże? Może bardziej doświadczone osoby się wypowiedzą

[ulvhedinn]

Draugia, zlituj się...... Teoria dominacja jako lekarstwo na wszystko?

Pies który jest agresywny w momencie, kiedy ma ukradziony przysmak, nie dominuje- on się nauczył, że obrona zdobyczy jest opłacalna.
Jeżeli zastosuje się sekwencję pokazać smaka-komenda "puść"-pies oddaje zdobycz-dajemy nagrodę, to nagradzamy psa za WYKONANIE KOMENDY, a zarazem uczymy, że najbardziej opłaca sie nas słuchać!!!!
Próba sił oparta na teorii dominacji w takim układzie prędzej czy później kończy się jednym z dwojga- 1.pies na nasz widok ucieka ze skradzioną rzeczą nie słuchając komend, lub 2.gryzie.

P.S. Owszem, sporadycznie zdarzają się sytuacje, gdzie TRZEBA psu pokazać swoją przewagę- SPORADYCZNIE!!!!!!!! i powinno sie to robić jedynie mając duże doświadczenie z psami, albo pod okiem dobrego profesjonalisty. Inaczej narobimy więcej szkody niż porzytku- pies lękowy będzie się bał jeszcze bardziej, a pradziwy dominant może zaatakować nie na żarty.

"Dominacja" natomiast ma swoje zastosowanie, ale jako konsekwentne i łagodne, ale nieustępliwe egzekwowanie naszych poleceń. Pies głupi zazwyczaj nie jest, szybko łapie, że opłaca się nas słuchać....


Swoją drogą jak słyszę "hierarchia", "dominacja" to od razu mi się wszystko jeży. Przypomne, że są to spopularyzowane na nieszczęście psów i właścicieli teorię, stworzone przez Fischera, a rozpowszechnione dzięki książkom J. Fennell.....

Jeśli już chcemy się douczać z książek, to raczej poleciłabym "Pozytywne szkolenie psów", "Po obu końcach smyczy", "Sygnały uspokajające", ew. "Pies który kochał zbyt mocno".

[Draugia]

Nie mówię,że teoria dominacji jest odpowiedzią na wszystkie problemy z psami...
Nikt nie mówił żeby tłuc tu psa czy coś, przez co rzeczywiście pies mógłby uciekać ze zdobyczą zamiast ją oddać czy puścić... mówiłam o konsekwentnym zachowaniu i nie ustępywaniu psu pod żadnym względem... A to właśnie pokazanie psu jego miejsca jakby nie patrzeć

Pies był uczony od razu, że jak złapie i nie będzie chiał puścić to dostanie przysmak, czy dostawał przysmak bo inaczej się nie dało z nim wygrać? Bo coś czuję, że to drugie...a w połączeniu z tym, że TŻa nie traktuje tak jak rudą, wygląda to na próbę ustalenia hierarchii...

[sisay]

Wydaje mi się, że nagrodą można pomóc ale i zepsuć, zaleznie od tego jak się zareaguje

Jeśli dasz psu smaczka już po tym, jak zaczął się odgrażać, to moim zdaniem rzeczywiście można mu dać mylny sygnał. A on i tak się zorientuje, że robi się go w konia. Odwróci uwagę, straci to czego pilnował, następnym razem będzie jeszcze bardziej spięty.

Ale zaproponować coś na wymianę, zaraz po tym jak pies coś znalazł i nie zdążyły się jeszcze zrobić "kwasy" na tym tle - to jak najbardziej

Psiak nie ma zaufania, widocznie nauczył się że musi bronić tego co jest dla niego cenne. Trzeba to odwrócić. Niech wie, że można spokojnie coś oddać, bo zaraz to otrzyma z powrotem albo dostanie coś lepszego.

Ja bym chyba postawiła na zabawę w przeciąganie, rzucanie piłki (przynosi jedną, rzucamy od razu drugą na wymianę) karmienie trzymając miskę na swoich kolanach, albo w ogóle spalenie michy (karmę pies dostaje z ręki jako nagrody, miskę odstawiamy całkiem) no i nauka komendy "fe" - bardzo prosta i fajna zabawa.

A jak już się poukłada zasady, można iść o krok dalej i zacząć wymagać. Bo wydaje mi się nie do pomyślenia, żebym nie mogła swojemu psu wyjąć z pyska wszystkiego i w każdej chwili. Przecież tu chodzi o jego bezpieczeństwo - między innymi.
Młodego albo nieułożonego psa traktuje się inaczej, łagodnie, buduje się zaufanie. Ale potem już nie ma zmiłuj

[rambo_ruda]

no widzisz, a pani behawiorystka kategorycznie zabroniła przeciagać się z nim zabawką, jeśli chodzi o smaka za "skarb" to tłumaczyła że na początku wymiana za smaka, potem stopniowo za inną zabawkę, a na końcu za taką samą.

[xandra]

Rambo, kto u Was był? może być na pw

[enigma]

Nie mówię,że teoria dominacji jest odpowiedzią na wszystkie problemy z psami...
Nikt nie mówił żeby tłuc tu psa czy coś, przez co rzeczywiście pies mógłby uciekać ze zdobyczą zamiast ją oddać czy puścić... mówiłam o konsekwentnym zachowaniu i nie ustępywaniu psu pod żadnym względem... A to właśnie pokazanie psu jego miejsca jakby nie patrzeć

Pies był uczony od razu, że jak złapie i nie będzie chiał puścić to dostanie przysmak, czy dostawał przysmak bo inaczej się nie dało z nim wygrać? Bo coś czuję, że to drugie...a w połączeniu z tym, że TŻa nie traktuje tak jak rudą, wygląda to na próbę ustalenia hierarchii...

warto przeczytac watek od poczatku - to pies "z odzysku"

teoria dominacji nie jest odpowiedzia na zaden problem
za to doskonale moze wywolac duże problemy

swoja droga - chcialabym zobac Fennell jak sobie radzi z naprawde dominującym, pewnym siebie i agresywnym psem

[rambo_ruda]

Rambo, kto u Was był? może być na pw

pani Lidia Pastuszak, http://www.psipsycholog.com/

[xandra]

aha, to nie znam
z psami i kotami jest ten "problem", że bywa że coś nie pomaga i wtedy trzeba sięgnąć do innego sposobu, no chyba że zoopsycholog/treser robi ewidentne błędy, choćby z niedouczenia no ale to już inna kategoria sprawy

[Zofia.Sasza]

Nie mówię,że teoria dominacji jest odpowiedzią na wszystkie problemy z psami...
Nikt nie mówił żeby tłuc tu psa czy coś, przez co rzeczywiście pies mógłby uciekać ze zdobyczą zamiast ją oddać czy puścić... mówiłam o konsekwentnym zachowaniu i nie ustępywaniu psu pod żadnym względem... A to właśnie pokazanie psu jego miejsca jakby nie patrzeć

Pies był uczony od razu, że jak złapie i nie będzie chiał puścić to dostanie przysmak, czy dostawał przysmak bo inaczej się nie dało z nim wygrać? Bo coś czuję, że to drugie...a w połączeniu z tym, że TŻa nie traktuje tak jak rudą, wygląda to na próbę ustalenia hierarchii...

Hej, przecież jeśli złapie i nie puści, to przysmaku własnie nie dostanie! Dostaje jak puści.

[Draugia]

swoja droga - chcialabym zobac Fennell jak sobie radzi z naprawde dominującym, pewnym siebie i agresywnym psem

Nie wiem co Ty się tak tego Fennella uczepiłaś... ja nawet nie wiem kto to jest

Hej, przecież jeśli złapie i nie puści, to przysmaku własnie nie dostanie! Dostaje jak puści.

Wiele psów z którymi miałam styczność i oduczałam je podobnych manewrów właśnie było po takim "oduczaniu" przez właścicieli - pies kradł albo znosił z podwórka rzeczy choć wiedział, że się to właścicielowi nie podoba, głównie po to by je później grzecznie oddać, bo przecież dostanie smakołyk...

U mojej suńci np. żeby nie zjadała nic znalezionego na podwórku pomagało karcenie jak już coś złapała, a odwołanie jej i nagrodzenie jeśli posłucha w momencie, gdy widziała albo wąchała coś, co chciała pożreć.

[Koszmaria]

Wiele psów z którymi miałam styczność i oduczałam je podobnych manewrów właśnie było po takim "oduczaniu" przez właścicieli - pies kradł albo znosił z podwórka rzeczy choć wiedział, że się to właścicielowi nie podoba, głównie po to by je później grzecznie oddać, bo przecież dostanie smakołyk...

bo często ludzie nie wiedzą że trzeba stopniowo rezygnować ze smakołyku na rzecz chwalenia,chwili uwagi,zabawy.
myślę,że teoria dominacji zakłada żeby psa przekonać że polecenia się wykonuje bo to człowiek jest górą,alfą,omegą itp.,a szkolenie pozytywne uczy psa słuchać się ludzia bo ludź generalnie jest fajny i może czasem jakiś cymesik skapnąć.
minęło kilkaset,kilka tysięcy,kilka setek tysięcy psich pokoleń od wilka.psy to nie wilki i zastosowania które się sprawdzają w wilczym stadzie słabo się sprawdzają na psie współczesnym...przynajmniej ja tak to widzę.