forumowe sumienie- akcja trwa

[Majorka]

Graga, temat jest delikatny i diablo niewdzięczny, jednak celem jest zapanowanie nad nieograniczoną populacją, pytanie - co jest lepsze (i dla kogo) - aborcja czy uśpienie noworodków? Na razie jeszcze nie stanęłam przed takim dylematem, ale to nie jest wykluczone. Boję się o tym myśleć... Sumienie? Zdrowy rozsądek? Nie wiadomo jak pogodzić jedno z drugim. Zaznaczam, że to mój prywatny pogląd, oczywiście nie było mom zamiarem wyrażanie opinii jedynie słusznych. To wszystko jest bardzo trudne.

[Padme]

Moim zdaniem aborcja jest mniejszym złem... nie tylko u kotów. Tyle tylko, że za koty to MY musimy decydować, a każda kobieta może decydować za siebie. Gdybym była na miejscu Gragi, pewnie wysterylizowałabym te, które BYĆ MOŻE są w ciąży (tj. nie widać po nich), natomiast te, które są grube - cóż, trzeba im będzie szukać domów. Jeśli o mnie chodzi, życie nie jest nasze, żeby je dawać i odbierać, ale są sytuacje, kiedy trzeba o tym zapomnieć. Za żadne skarby nie pozwoliłabym odebrać życia urodzonym kociętom, ani jeśli są już duże w brzuszku mamy... ale stadium embrionalne, kiedy dla koty to jeszcze nie szok, mam nadzieję, że to troszkę co innego.

[Majorka]

ale stadium embrionalne, kiedy dla koty to jeszcze nie szok, mam nadzieję, że to troszkę co innego.

Tak - wtedy jest łatwiej - temu, kto musi zdecydować. Trochę łatwiej.

[Padme]

No bo tego nie widać, nie? Chyba o to najbardziej chodzi... Ech, życie.

[Majorka]

Chyba nie tylko, że nie widać. To świadomość, że to już jest życie, takie dosłowne, namacalne, żywe. To chyba jest w tym najgorsze. Ta kobieta przeżyła horror, prawie płakała mi w słuchawkę, a nie jest to jakaś nowicjuszka. Bardzo potrzebowała usłyszeć potwierdzenie, że musiała tak zrobić - i usłyszała. Jej mi żal i tej koty, która niczego nie może zrozumieć, na szczęście nie miała pokarmu.

[Padme]

Hrabal się kłania...
Nie mówiłam tego ironicznie, naprawdę chyba to jest jedyne wytłumaczenie, że aborcję we wczesnym okresie ciąży jakoś "łatwiej" się łyka... A dla "ofiary" też lepiej, bo się organizm jeszcze nie przestawił...

[Majorka]

Tak, Hrabal, chociaż trochę inaczej... Nie posądzałam Cię o ironię, skądże, przepraszam, jeśli tak to zabrzmiało, jestem trochę tym tematem rozstrojona i cały czas pod wrażeniem tego, co mi ta pani opowiadała. I w myśli graga, która ma dylemat tak podobny.

[Padme]

Szkoda, że zamiast radości, jaką dają narodziny i wychowanie, oglądanie kociego macierzyństwa, są takie dylematy... Współczuję, ale widzę, że Graga dobrze wie, co robi... inaczej się nie da.

[Majorka]

Tak, wiem. Podziwiam ją.

[vivien]

Przerażające jest podejmowanie takiej decyzji Grago, współczuję Ci bardzo. A generalnie odczucia w sprawie mam bardzo podobne do Padme.

[ryśka]

Grago!
Czy uśpienie ślepch miotów jest dopuszczalne? Moim zdaniem tak, jeśli kotka jest bezdomna. Zrobiłabym to gdybym wiedziala, że kociętom w jakiś sposób zagraża gorszy los. Pomiędzy tym czasem kiedy się rodzą, a tym czasem kiedy są gotowe do adopcji mija conajmniej miesiąc. Podczas tego czasu mogą je skrzywdzić dzieci, może zagryźć pies. Jeśli wiedziałabym, że kocięta urodziły się w mało bezpiecznym miejscu, to z wielkim bólem, ale sądzę, że bym je (ślepe!) uśpiła. Szczególnie jeśli miotów miałoby być kilka.
To BARDZO przykre, ale też odpowiedzialne.
To tylko moje zdanie, wcale nie sądzę, że jedynie słuszne... Uważam, że nikt kto uśpił ślepe mioty nie zrobił źle.
Niedawno rozmawiałam o tym z wetem i usłyszałam "proszę pani - tu sie nawet nie ma nad czym zastanawiać". I wiem, że to co mówił nie wynikało z obojętności wobec losu zwierzaków, wręcz odwrotnie.

Mam nadzieje, że tak się nie stanie, że kotki są co najwyzej we wczesnej ciąży, obejdzie się bez smutku, bez konieczności podejmowania tych bardzo, bardzo trudnych decyzji.

[eve69]

Gragra
kotki mozna poddac aborcji do mniej wiecej 35/38 dnia ciazy, choc zdarzalo mi si edoprowadzac do pozniejszej... i mysle ze nic lepszego nie mozna zrobic

rysiu- jesli chodzi o slepe mioty to usypianie jest nie tylko dozwolone ale wskazane- niestety- z tym ze zaleca sie zostawienie kici jednego malucha- ale sterylak aborcyjna Gragra- i to jak najszybciej

[graga]

zdecydowałam złapac w czwartek dwie - jedna podejrzana (choc mam nadzieję mysleć, że złapała zimowy tłuszczyk...), druga nie podejrzana
obie są przymilne, dają się brać na ręce, będzie łatwiej
zostana w klinice przynajmniej 24 godziny (może uda mi sie ubłagac nieco dłużej) żeby weci ocenili kiedy mozna je wypuscić
mam jeden talon canisowy na zabieg, moze uda mi sie załatwic kolejne bo sama nie wydolę
będę miała tydzień na rozmyslania o nastepnych kiciach-kobietach i o tym jak je złapać... te pozostałe nie są tak ufne... lubią mnie głównie faceci... z tymi własciwie nie ma problemu... ale to nie o nich chodzi...
zadzwonie tez na Palucha, podobno czasem pomagaja w odławianiu dziczków, maja swoje sposoby, może pomogą

przyznam (choc do tej pory o tym nie wspominałam bo i nie ma sie czym chwalić) że mam za soba juz jedną aborcję ale zupełnie nieswiadomą- mojej własnej kici. Po urodzeniu Tity i Gugi siedziała grzecznie w domu. Pilnowałam jej jak oka w głowie (mieszkam w domku). Uciekła jeden jedyny raz na dosłownie 15 min. Wiedząc, ze juz odkarmiła umówiłam zabieg. Kiedy było po wszystkim usłyszałam, ze była w połowie ciąży z czterema maluchami... szok, łzy, nie mogłam uwierzyć... zawsze starałam się ratowac zycie a tu sama je oedbrałam... szok tym wiekszy ze kilka dni przed zabiegiem byłam u innego weta (morfologia itp) i poprosiłam go żeby ją na wszelki wypadek (pamiętając jej ucieczkę) wymacał. Zapewnił że jest OK czyli czysta a po zabiegu okazało się że nie była!!! Nie moglismy w to uwierzyc i otrząsnąc sie przez dłuższy czas... nasze maluchy... gdybysmy wiedzieli, urodziłyby się, odchowałabym je, znalazła domy a jak nie to by zostały u nas... Nie wiedziałam, po prostu nie wiedziałam!!!

teraz jednak sytuacja jest inna i cieszę się, że i Wy tak to widzicie... jak powiedział mój wet dopóki nie ma mleka (2-3 dni przed porodem) zabieg mozna przeprowadzić... przeciez jest ich juz na tym podwórku tyle... wiem, że dołączaja się do nich inne... maja domki, jedzenie, chyba ze soba gadają i wieśc sie niesie... jakby mi wszystkie zaczęły rodzić... forum i gazety wyborczej by nie starczyło...

liczę na Wasze wsparcie (lepiej sie tak wygadać) i pomoc w przypadkach tych maluchów, które zdążą sie urodzić, przezyją selekcję naturalnę, może i w łapaniu, jesli znalazłby sie ktos chętny z W-wy

w tych niemiłych okolicznościach przyrody - miło że jestescie
(a może wygram w najbiższego totka 10 milionów i nie będziemy miały juz kłopotów...)

[zuza]

Trzymaj sie i w razie potrzeby jakby sie nie udalo talonu to jakas pomoc finansowa moge zglosic.

[eve69]

oby gragra, choc ja tez juz mam ta sumke rozplanowana:)