Jak odkarmić kociaki?? Mama nas jednak troszkę kocha ;)

[zenia]

masz rację ,chyba nie powinnam zaglądać w koty ,kociarnie ,tylko siedzieć w swoich "hodowcy kotów" pisałam że jestem słabej wiary ,a tu nie miejsce dla pesymistów ..

Nie, zenia.
Obowiązkiem każdego hodowcy jest szerzyć edukację - jesteśmy to winni tym szeregom niechcianych, bezdomnych kotów i ofiarom beztroskiego rozmnażania "bo chcę mieć kocięta". Powinniśmy wszystkim opowiadać o gigantycznej odpowiedzialności, jaką się bierze na siebie w momencie powołania kociąt na świat.
Ja cały czas się mierzę z tą odpowiedzialnością - chociaz kociat jeszcze nie mieliśmy. Ale o tym trzeba mówić, nie wolno nam sie zamykać w hodowlanym światku.

zgadzam się z tobą ,odpowiedzialność ogromna,zmierzyłam się już dwa razy -tak dostałam w kość że chyba następny miot w dalekiej ,bardzo dalekiej przyszłości ..

[dakota]

nie przesadzajcie ,kociaki miały zanim sie urodziły już zaklepane domki ,a piszecie jakby miały zostać bezdomne ... to że kot jest rasowy ,mniej rasowy to nic nie zmienia . ja mam normalną hodowlę ,i też nie mogę być pewna czy mój kot nie będzie sie gdzieś błąkał ,bo za pare lat komuś sie znudzi . rasy różne są już tak popularne ,ceny spadają ,za dwa trzy lata będą sie błąkać mco ,norwegi ,może tak być . a co do pieniędzy za kocieta kociejniani ,to głupiaby była żeby oddała je za darmo .to jest moje zdanie...niestety -teraz możecie mnie powiesić

A czemuż to głupia byłaby? Czy każdy, który nie osiągnie przynajmniej zwrotu z odchodowanych kociąt, jest głupi?
Zeniu, to straszne, że hodowca ma takie poglądy, serio. Dobrze, że chociaż przypuszczasz, że coś z nimi nie tak.

[zenia]

ja rozumiem edukację ,wszyscy macie tu rację ,ale otwórzmy gazetę z ogłoszeniami(anonse np.) cały ogrom ogłoszeń o kociętach ,różne "rasy" za grosze ,coraz ich więcej ,łatwy sposób na zarobek ...ci co będą to robić i szerzyć nie wchodzą na fora ,robią swoje ,a ogłoszeń jest naprawdę coraz więcej ,"ras" coraz więcej... smutne to ...

[Olat]

Agresją jescze nikt nikomu niczgo nie wytłumaczył. Szkoda że kolejny wątek tak się potoczył.

Jakos mam dziwne wrazenie, ze kocianiania nie dopuściła do urodzenia pseudorasowych kociaków z braku wiedzy. Wręcz przeciwnie. Swietnie wiedziała, co robi, swietnie wiedziała, ze to forum jest przeciwne takim praktykom.
Tym bardziej dziwi strojenie się w minke urażonej niewinnosci

[janykiel]

A kto miał udzielać rad jak nie dziewczyny, które odchowały dziesiątki takich maleństw. One są skarbnicą wiedzy, a ich doświadczenie jest bezcenne. Dobrze, że są takie osoby na forum. To dzięki nim i opiekunce kociaki przeżyły.

Widzisz, tylko ja mam takie wrażenie, że ktoś tu ryśkę i Lidkę i ich wrażliwość bezczelnie wykorzystał. Zręczne manipulowanie faktami, pozostawianie niedomówień, niedopowiedzeń posłużyło temu, żeby zakneblować ewentualnym zainteresowanym usta dobrem kociąt.
Na dodatek, dziewczątko kręciło emocjami ludzi na forum, prosiło o rady, a potem nie raz i nie dwa nie stosowało się do nich. I znowu panikowało, bo coś szło nie tak.

Obserwowałem z boku jak Ryśka martwi się o kocięta, jak irytuje się kiedy jej rady są ignorowane, kiedy ktoś wrzucał tu idiotyczne pomysły z parafiną, a to dziewczę tę parafinę wbrew radom ryśki podało... I widziałem jak cieszy się, kiedy kociaki stawały na łapy.

Powiedziałem jej, żeby zaproponowała, że przejmiemy kocięta, jeśli dziewczyna sobie nie radzi. Ale kiedy zobaczyłem zdjęcia, już wiedziałem, że to nie będzie możliwe, bo ktoś tu zaplanował sobie biznesik... Kotki są przeciez na sprzedaż i tak zostało pomyślane, nieprawdaż? Mniejsza z tym, czy biznes przyniesie straty czy zyski. Bilans nie zmienia faktu, że to biznes, w którym cynicznie wykorzystano kilka osób.

Kiedy ryśka zagląda do wątku, mówi o nich "moje persiątka". Nie będę pisał za nią. Ale ja jestem osobiście wściekły, że ktoś tak bezczelnie wykorzystał jej emocje i wiedzę.

Ps.
Zupełnie inna sprawa, że uważam persy za rasę kaleką, która niezależnie od ich urody, w imię ukrócenia cierpienia tych zwierząt powinna być w tej postaci wygaszona.

[Oberhexe]

ja rozumiem edukację ,wszyscy macie tu rację ,ale otwórzmy gazetę z ogłoszeniami(anonse np.) cały ogrom ogłoszeń o kociętach ,różne "rasy" za grosze ,coraz ich więcej ,łatwy sposób na zarobek ...ci co będą to robić i szerzyć nie wchodzą na fora ,robią swoje ,a ogłoszeń jest naprawdę coraz więcej ,"ras" coraz więcej... smutne to ...

Dlatego nie wolno nam rezygnować.
Bo tak łatwo powiedzieć, że po co się użerać, człowiek nic nie zmieni. Nieprawda, zmieni - kazda uświadomiona w tej kwestii osoba to sukces. Co więcej, jest to jedyny sposób walki z pseudohodowlami, jakim dysponujemy. Rezygnacja z niego jest zwykłym wygodnictwem.

To, co zrobiła kocianiania, jest naganne - bo też uważam, ze doskonale wiedziała, że robi źle. Nie dziwię się reakcji Jany, natomiast dziwię się, że ktoś uważa, że kocianiania powinna być głaskana po głowie, bo "przecież kotka będzie sterylizowana".
Kocięta oczywiście zasługiwały na wszelką pomoc, natomiast osoba, która je lekkomyślnie sprowadziła na świat nie zasługuje IMHO na utwierdzanie w doskonałym samopoczuciu.

[zenia]

nie przesadzajcie ,kociaki miały zanim sie urodziły już zaklepane domki ,a piszecie jakby miały zostać bezdomne ... to że kot jest rasowy ,mniej rasowy to nic nie zmienia . ja mam normalną hodowlę ,i też nie mogę być pewna czy mój kot nie będzie sie gdzieś błąkał ,bo za pare lat komuś sie znudzi . rasy różne są już tak popularne ,ceny spadają ,za dwa trzy lata będą sie błąkać mco ,norwegi ,może tak być . a co do pieniędzy za kocieta kociejniani ,to głupiaby była żeby oddała je za darmo .to jest moje zdanie...niestety -teraz możecie mnie powiesić

A czemuż to głupia byłaby? Czy każdy, który nie osiągnie przynajmniej zwrotu z odchodowanych kociąt, jest głupi?
Zeniu, to straszne, że hodowca ma takie poglądy, serio. Dobrze, że chociaż przypuszczasz, że coś z nimi nie tak.

bo może jak chociaż coś zapłacą to jakaś nadzieja że kociaki nie skończą w schronisku(troche drastyczny przykład) chociażby ze względu na jakąś tam sumę wydaną (może żle to opisałam)

[Oberhexe]

nie przesadzajcie ,kociaki miały zanim sie urodziły już zaklepane domki ,a piszecie jakby miały zostać bezdomne ... to że kot jest rasowy ,mniej rasowy to nic nie zmienia . ja mam normalną hodowlę ,i też nie mogę być pewna czy mój kot nie będzie sie gdzieś błąkał ,bo za pare lat komuś sie znudzi . rasy różne są już tak popularne ,ceny spadają ,za dwa trzy lata będą sie błąkać mco ,norwegi ,może tak być . a co do pieniędzy za kocieta kociejniani ,to głupiaby była żeby oddała je za darmo .to jest moje zdanie...niestety -teraz możecie mnie powiesić

A czemuż to głupia byłaby? Czy każdy, który nie osiągnie przynajmniej zwrotu z odchodowanych kociąt, jest głupi?
Zeniu, to straszne, że hodowca ma takie poglądy, serio. Dobrze, że chociaż przypuszczasz, że coś z nimi nie tak.

bo może jak chociaż coś zapłacą to jakaś nadzieja że kociaki nie skończą w schronisku(troche drastyczny przykład) chociażby ze względu na jakąś tam sumę wydaną (może żle to opisałam)

Nie.
To naiwność z Twojej strony.

[dakota]

nie przesadzajcie ,kociaki miały zanim sie urodziły już zaklepane domki ,a piszecie jakby miały zostać bezdomne ... to że kot jest rasowy ,mniej rasowy to nic nie zmienia . ja mam normalną hodowlę ,i też nie mogę być pewna czy mój kot nie będzie sie gdzieś błąkał ,bo za pare lat komuś sie znudzi . rasy różne są już tak popularne ,ceny spadają ,za dwa trzy lata będą sie błąkać mco ,norwegi ,może tak być . a co do pieniędzy za kocieta kociejniani ,to głupiaby była żeby oddała je za darmo .to jest moje zdanie...niestety -teraz możecie mnie powiesić

A czemuż to głupia byłaby? Czy każdy, który nie osiągnie przynajmniej zwrotu z odchodowanych kociąt, jest głupi?
Zeniu, to straszne, że hodowca ma takie poglądy, serio. Dobrze, że chociaż przypuszczasz, że coś z nimi nie tak.

bo może jak chociaż coś zapłacą to jakaś nadzieja że kociaki nie skończą w schronisku(troche drastyczny przykład) chociażby ze względu na jakąś tam sumę wydaną (może żle to opisałam)

A ja myślę, że mogą zrobić inaczej. Namacalnie przekonają się, że takie kocięta "mają cenę", a następnie postarają się o zwrot poniesionych nakładów. I obym się myliła. [/i]

[zenia]

oberhexe - to chyba wynika z mojego charakteru ,jak nie widzę od razu efektów ,to sie zniechęcam...a to jest praca na całe lata, myślę ze może dojdziemy do tego dzięki wytrwałym ludziom z tego forum ,za ileś lat ,że nie będzie kotów bez domów ,i to będzie sukces (nie od razu kraków zbudowali)

[Oberhexe]

oberhexe - to chyba wynika z mojego charakteru ,jak nie widzę od razu efektów ,to sie zniechęcam...a to jest praca na całe lata, myślę ze może dojdziemy do tego dzięki wytrwałym ludziom z tego forum ,za ileś lat ,że nie będzie kotów bez domów ,i to będzie sukces (nie od razu kraków zbudowali)

Owszem, to jest praca na całe lata. I jeśli wszyscy świadomi problemu będą uczestniczyli w edukowaniu, wtedy mamy szansę na sukces.
Jeśli będziemy również na wystawach rozdawać ulotki propagujące akcję rasowy=rodowodowy, będziemy mówić, że kastracja nie upośledza kota (nota bene, udało mi się już kilkanaście osób przekonać na wystawie do kastracji, pokazując Jankesa, jako przykład kota kastrowanego i nieotyłego i brykającego za piórkami), to być może uda się faktycznie zmniejszyć skalę kociego nieszczęścia.
Ja wiem, że czasem ręce opadają, a ciśnienie skacze w zamian, ale nie wolno nam się poddawać i rezygnować.

[Olat]

ja rozumiem edukację ,wszyscy macie tu rację ,ale otwórzmy gazetę z ogłoszeniami(anonse np.) cały ogrom ogłoszeń o kociętach ,różne "rasy" za grosze ,coraz ich więcej ,łatwy sposób na zarobek ...ci co będą to robić i szerzyć nie wchodzą na fora ,robią swoje ,a ogłoszeń jest naprawdę coraz więcej ,"ras" coraz więcej... smutne to ...

Zenia, ale tak nie mozna do tego podchodzic.
Ponoc coraz łatwiej jest kupic narkotyki - to co? Machnąć reką i niech się dzieje, co sie ma stac? Coraz więcej agresji na ulicach - to co? Odpuscic? Niech sie powybijają? Coraz więcej biedy i patologii. To co? Pogodzic się z tym, bo wszystkim i tak nie da się wszystkim pomoc?
To jest koszmarna wizja

[zenia]

nie nie pogodzić się ,pracuje w szpitalu ,i widzę efekty mojej edukacji ,pogadanki o szkodliwości palenia - a pacjent w czasie chemioterapii (rak płuca) dalej sobie pali ,na sali (no bo on pali od 20 lat ) i co ?,dalej go edukuje ,na okrąglo (może słabe porównanie)

[Olat]

nie przesadzajcie ,kociaki miały zanim sie urodziły już zaklepane domki ,a piszecie jakby miały zostać bezdomne ... to że kot jest rasowy ,mniej rasowy to nic nie zmienia . ja mam normalną hodowlę ,i też nie mogę być pewna czy mój kot nie będzie sie gdzieś błąkał ,bo za pare lat komuś sie znudzi . rasy różne są już tak popularne ,ceny spadają ,za dwa trzy lata będą sie błąkać mco ,norwegi ,może tak być . a co do pieniędzy za kocieta kociejniani ,to głupiaby była żeby oddała je za darmo .to jest moje zdanie...niestety -teraz możecie mnie powiesić

A czemuż to głupia byłaby? Czy każdy, który nie osiągnie przynajmniej zwrotu z odchodowanych kociąt, jest głupi?
Zeniu, to straszne, że hodowca ma takie poglądy, serio. Dobrze, że chociaż przypuszczasz, że coś z nimi nie tak.

Taaa... wszyscy tu, ktorzy na własny koszt lecza, sterylizują, szczepią koty i oddają do adopcji za darmo - tez pewnie są głupi. Bo mogliby ządac choćby zwrotu poniesionych kosztów. Tym bardziej to zasadne, ze osoby te nie sprowadzają tych kociąt na swiat.
Tylko pozostają do dyskusji pewne względy etyczne. Oraz pytanie: ile z tych oddanych do adpcji kotow nie znalazłoby domów w takich okolicznosciach (chocby przykład MM-a Jany. Ciekawe, któ by jej zwrocił koszty postawienia tego kota na nogi. Jesli za tę cenę mógłby mieć kilka takich "persiątek", jak te kociejniani)

[Olat]

nie nie pogodzić się ,pracuje w szpitalu ,i widzę efekty mojej edukacji ,pogadanki o szkodliwości palenia - a pacjent w czasie chemioterapii (rak płuca) dalej sobie pali ,na sali (no bo on pali od 20 lat ) i co ?,dalej go edukuje ,na okrąglo (może słabe porównanie)

To jest dobre porównanie.
Sytuacja jest analogiczna.
Fakt istnienia jakiegos zła, jego powszechnosci, absolutnie nie jest argumentem za tym, zeby z tym złem nie walczyc.
W moim odczuciu - przeciwnie.
Zwłaszcza, ze edukacja jednak daje efekty. Moze nie spektakularne, moze trzeba długo czekac na rezultaty...
Ale jej zaniechanie doprowadzi do sytuacji, w ktorej nic nigdy nie zmieni się na lepsze