Rysiek - problem z nerkami, proszę o porady

Dzień dobry, niestety problem dosięgnął i mojego Ryśka (14lat), zbadaliśmy wczoraj krew, mocz dopiero muszę złapać.
Poszłam do weta bo Rysiek miał kiedyś epizod z zapaleniem trzustki i mierzę mu raz na jakiś czas kontrolnie w domu glukozę oraz ketony, zawsze miał ketony 0,1,a pojawiły się 0,2 oraz glukoza też trochę wzrosła, miał zawsze ok. 75- 80 a teraz przez 2 dni utrzymywała się w okolicach 90-100, więc poszłam zrobić morfologię i okazało się, że nie trzustka, a nerki się kotu popsuły.
Zalecenia jakie dostałam: zmiana karmy na royal c. renal, hills k/d, vetexpert renal cat, do każdego posiłku mam dodawać RenalVet (ampułka na dobę rozłożona na ilość posiłków), dodatkowo co 12 h 0,3 ml Apelka w syropie.
Kot ma apetyt, pije i sika, wychodzi na to, że schudł około 0,5 kg, podaję wyniki Ryśka z wczoraj:

MORFOLOGIA (wynik i w nawiasie norma, pogrubione są "złe"):
Krwinki białe (Leukocyty) 4,3 tys/mm3 (5,5-19,5, przy czym on całe życie ma je przy dolnej granicy )
Krwinki czerwone (Erytrocyty) 8,19 mln/mm3 (5,8-10)
Hemoglobina 15 g/dl (8-15)
Hematokryt 45% (24-45)
PL T (Trombocyty) 302 tys/mm3 (160-400)
MCV 62 um3 (39-55)
MCH 22 pq (13-18)
MCHC 36 g/dl (30-36)
L YM% (% Limfocytów) 24,9 (20-55)
MONO% (% Monocytów) 4 (1-4)
Grans% (% Granulocytów) 68,9 (35-75)
Limfocyty 1,2 tys/mm3 (1,2-3,2)
Monocyty 0,3 tys/mm3 (0,3-0,8)
Granulocyty 3,1 tys/mm3 (1,2-6,8)

BIOCHEMIA KRWI
ALT 69 U/l (20-107)
AST 28 U/l 25st.C (18-51)
ALP 36 U/l (23-107
białko całkowite 7,4 g/dl (6-8)
albuminy 3,9 g/dl (2,7-3,9)
Mocznik 102,78 mg/dl (28,818 - 80,689)
kreatynina 2,99 mg/dl (1-1,8)
chlorki 117 mmol/l (101,52-118,44)
fosfor 4,4 mg/dl (3-6,8)
sód 154 mmol/l (143,55-156,6)
Potas 4,6 mmol/l (4,091-5,625)
Glukoza 141 mg/l (100,8-131,4)

LIPAZA
wynik: fpl = Below 1 ng/ml
(3,5 ng/ml - Norma!
3,6 - 5,3 ng/ml : Elevated
=> 5,4ng/ml : Consistent with pancreatitis)

TARCZYCA
wynik: T4 = 60,75 nmol/L
(10,3 nmol/L : Subnormal
10,3 - 29,6 nmol/L : Normal
29,6 - 60,49 nmol/L : Normal/Gray Zone
60,49 nmol/L : Consistent with Hyperthyroidism)

Czy jest tu może ktoś z Łodzi kto może polecić mi lecznicę, gdzie mają doświadczenie w prowadzeniu zwierząt "nerkowych"?
Jaką karmą karmić Ryśka, dawać suchą renal i mokrą, jak kazał wet?
Kontrolne badania mamy zrobić za 4 tyg.

Cześć martaldz

Widzę, że założyłaś wątek Ryśka, to dobry pomysl.

Przeklejam z nerkowego:

Tutaj polecał już ktoś "Cztery łapy" - dr Korzeniowski. Myślę, że warto sprobówać, tym bardziej, że dr Korzeniowski robi usg, echo serca i mierzą tam ciśnienie. Zobaczysz dokładnie stan narządów wew - pokaż ostatnie badania, bedzie wiadomo, na co szczególnie zwrócić uwagę.

Oczywiście polecam zdecydowanie specjalistę nefrologa/urologa i endokrynologa - dr Neska z Warszawy. SpecVet. :ok:

Im wcześniej zaczniesz u specjalisty, tym masz większe możliwości wczesnego opanowania choroby. Masz podobne wyniki, jak były u mojej Klary, POZA tarczycą!! , która pewnie jest tu kluczem...

Teraz jesteśmy zalekowane, suplementowane, w doskonałej formie, po mega porządku w paszczy - (polecam dr Klim z Warszawy)!! i ładnych parę lat odzyskałysmy - Klarka bawi się jak nigdy od wielu lat - odzyskałam "normalnego" kota. :mrgreen:

Jak stan uzębienia Ryśka?? I wróciłyśmy z II fazy pnn na I.

Wszystkie badania - usg, wcho i ciśnienie - możesz spokojnie zrobić w "Czterech łapach" lub od razu (oszczędzając kasę) jechać do dr Neski, która i tak, podczas i w ramach wizyty zmierzy ciśnienie i zrobi usg. Na echo trzeba na konsultację do kardiologa. Może uda sie to zgrać?

Ponieważ masz TAKI wynik tarczycy, nie zwlekałabym... RenalVet jest ok. Spróbuj taż podawać vivomixx micro kps- na zminiejszenie mocznika, Omega 3 (Naturell). Nie masz wyniku POTASU - może jeszcze możesz domówić z tej surowicy? Labu przechowuje ok 7 dni!! WAPŃ? MAGNEZ? Nie wiesz, czy nie trzeba suplementować... :strach:

I czego unikać w diecie!!
Na odporność (niskie leukocyty) GenoMune polecam.

Koniecznie zrobiłabym pełne badanie moczu ze stosunkiem białka do kreatyniny - tylko nie rób badań w Zwierzaku/AnimalLab :201494

- jest jeszcze Vet Complex. Te wyniki z którego labu masz? Przeczytaj, proszę, przewodnik po badaniach moczu i krwi - wrzucałam wcześniej linki. :ok:

Tę Apelkę bym skonsultowała, spójrz na przeciwskazania.. Może inny lek na tarczycę?, ale SPECJALISTA powinien ogarnąć całość i ustalić takie leczenie, aby leki były adekwatne do stanu kota.
http://plw.urpl.gov.pl/files/APELKA_5_ulotka_inf.pdf

I dieta!!= niskofosforowa, ale KARMA MOKRA bezzbożowa, mięsna... Sporo tu na ten temat poczytasz.. Trzymałabym fosfor w dolnej granicy normy.. :ok:

Nadczynność tarczycy u kota https://drive.google.com/file/d/1haLaY_ ... sp=sharing
POWODZENIA! :ok:

o, widzę, że dorzuciłaś potas, a wapń i magnez?

Hanulko, dziękuję Ci serdecznie za odpowiedź, kolejno:
potas mam, nie wpisałam przepisując

- jest ok - 4,6 mmol/l (4,091-5,625)
co do zębów - Rysiek nie ma zębów od jakiś 6 lat, usunięto wszystkie z uwagi na jakąś chorobę autoimmunologiczną powodującą permanentne zapalenie dziąseł, od tego czasu w pysiu jest porządek
ciśnienie- mierzyli wczoraj, było delikatnie wyższe, ale uznali, że w normie, Rysiek był ostro wkur..

wyniki mam od nich, robią na miejscu (byłam w VET-MED w Łodzi)

Jaką karmą Ty karmisz swoją kicię? Super, że Klara w dobrym zdrowiu żyje

, oby tak dalej

potasu i magnezu nie mam niestety, zapytam dziś czy mogą zrobić /już napisałam/

martaldz pisze:Hanulko, dziękuję Ci serdecznie za odpowiedź, kolejno:
potas mam, nie wpisałam przepisując - jest ok - 4,6 mmol/l (4,091-5,625)
co do zębów - Rysiek nie ma zębów od jakiś 6 lat, usunięto wszystkie z uwagi na jakąś chorobę autoimmunologiczną powodującą permanentne zapalenie dziąseł, od tego czasu w pysiu jest porządek
ciśnienie- mierzyli wczoraj, było delikatnie wyższe, ale uznali, że w normie, Rysiek był ostro wkur..
wyniki mam od nich, robią na miejscu (byłam w VET-MED w Łodzi

Jaką karmą Ty karmisz swoją kicię? Super, że Klara w dobrym zdrowiu żyje , oby tak dalej

potasu i magnezu nie mam niestety, zapytam dziś czy mogą zrobić

martaldz, potas jest ok, ale uważaj, żeby za bardzo nie rósł.. wysoki też niedobrze.. (dieta)
Super, czyli z paszczą nie ma problemu, choć warto kontrolować, czy tam coś się nie "zapala".. :wink:

i że Rysiek MIAŁ USUNIETE ZĘBY Z KORZENIAMI WSZYSTKIMI?? wiesz to na pewno? Jesli nie - zrób, proszę, trg i zobacz, co tam jest w dziąsłach? Zębów nie ma, ale psujące się korzenie robią bardzo złą robotę..

ciśnienie należy zmierzyć kilkukrotnie.. i wypośrodkować zakres.. jakie miał konkretnie? co to znaczy wyższe i ile razy podczas mierzenia to wyższe miał?

VetMed ma usg i robią echo.. Warto zadzwonić i poprosić o dorobienie wapnia i magnezu.. Nie było wapnia w pierwszym badaniu?? :roll:

Moim zdaniem potrzebny Wam nefrolog i endokrynolog jednocześnie!

Co do karmy, to my jemy tylko mokrą feringę pure menu, CFF purrr, jeśli przysmak - tylko natruralny i moczony w wodzie - polecam cosma, mięsko z niskim fosforem; dopajamy się w karmie i jak tylko się da - Poczytaj Program Podstępnego Pojenia - viewtopic.php?f=36&t=137650

W sprawie moczu jeszcze ważne ph i białko i ciężar wł.. mieszysz sama paskami w domu?

zęby na bank usunięte z korzeniami, wiem, bo lekarz się "nawojował" (tak stwierdził,mniej więcej), jednakże sprawdzić nie zaszkodzi na pewno.

Nie wiem dlaczego nie zrobili wapnia i magnezu

, krwi nie przechowują, więc czeka nas wycieczka ponownie.

Ciśnienie - "pomiar ciśnienia metodą dopplerowską na kończynie piersiowej, mankiet nr 4 - 160/160/160 mmHg, ponowna kontrola ciśnienia za 3 m-ce" - dodam, że Rysiek był w poczekalni już strasznie miauczący, przy pobraniu krwi szarpał się i ciśnienie było na koniec, też się szarpał, łatwo nie było go zmierzyć

W sprawie moczu jeszcze ważne ph i białko i ciężar wł.. mieszysz sama paskami w domu? - jeszcze nie, dopiero od wczoraj cała "akcja", kiedyś mierzyłam przy cukrzycy paskami Keto Diastix, ale te to inne, jakie? Kupię i będę mierzyć, te suple także kupię dziś i będę Ryśka nimi raczyć.
Podasz mi proszę mniej więcej ilość dobową supli na kota (Rysiek waży 7,5 kg) dla GenoMune, Vivomixx i Omega3?

Bardzo Ci dziękuję za pomoc!!

martaldz pisze:zęby na bank usunięte z korzeniami, wiem, bo lekarz się "nawojował" (tak stwierdził,mniej więcej), jednakże sprawdzić nie zaszkodzi na pewno.

Nie wiem dlaczego nie zrobili wapnia i magnezu , krwi nie przechowują, więc czeka nas wycieczka ponownie.

Ciśnienie - "pomiar ciśnienia metodą dopplerowską na kończynie piersiowej, mankiet nr 4 - 160/160/160 mmHg, ponowna kontrola ciśnienia za 3 m-ce" - dodam, że Rysiek był w poczekalni już strasznie miauczący, przy pobraniu krwi szarpał się i ciśnienie było na koniec, też się szarpał, łatwo nie było go zmierzyć

W sprawie moczu jeszcze ważne ph i białko i ciężar wł.. mieszysz sama paskami w domu? - jeszcze nie, dopiero od wczoraj cała "akcja", kiedyś mierzyłam przy cukrzycy paskami Keto Diastix, ale te to inne, jakie? Kupię i będę mierzyć, te suple także kupię dziś i będę Ryśka nimi raczyć.
Podasz mi proszę mniej więcej ilość dobową supli na kota (Rysiek waży 7,5 kg) dla GenoMune, Vivomixx i Omega3?

Bardzo Ci dziękuję za pomoc!!

Ciśnienie zawsze na początku, jak da radę kilka razy, to rzeczywiście jest wysokie, warto wiedzieć, czy mamy do czynienia z nadciśnieniem, więc przy kolejnej wizycie warto od niego zacząć, krew i reszta później.. :201461

Może łatwiej będzie mierzyć na ogonku?

Paski wet do moczu polecam Krusse, ale inne też mogą być, 10/11 pomiarów; pisałam o nich na nerkowym.. papierki lakmusowe - Dr. Jacob's - mają szczegółową miarkę, inne, choć tańsze nie nadają się, mierzą co 1. Lakmusowe kupisz w aptece, są ludzkie, ale OK.

Co do supli, my bierzemy 1 kps vivomixx (on-line taniej kupisz), 1 kps Omega Naturell 500 mg, GM wg rozpiski na ulotce. Od GM zachowaj sobie strzykawkę, jest super do ew podawania płynnej karmy lub leków w płynie lub pasty na odkłaczenie - zobaczysz dlaczego, jak wyjmiesz z opakowania. :mrgreen:

Zalecili podawanie RenalVet bez zlecenia badań wapnia?? :roll:

Jeśli się zdecydujesz na nefrologa w Wa, to warto już zaklepywać termin, bo, w zależności od okresu, czeka się ok 2 miasiące.. poza możliwym zapisem "na rezerwę".

dali RenalVet mówiąc w kółko "fosfor, fosfor, fosfor", co w kwestii wapnia może się za sprawą RV stać? Idę dziś do nich, porozmawiam..

Ciśnienie zrobili dopiero po badaniu krwi, bo przed nie było wiadomo, że w ogóle jest problem z nerkami, dopiero jak wyszło, że nerki złe i tarczyca, to postanowili je zmierzyć, w przyszłości będę "pilnować", żeby było na starcie, zanim kot się totalnie wścieknie.

martaldz pisze:dali RenalVet mówiąc w kółko "fosfor, fosfor, fosfor", co w kwestii wapnia może się za sprawą RV stać? Idę dziś do nich, porozmawiam..

Ciśnienie zrobili dopiero po badaniu krwi, bo przed nie było wiadomo, że w ogóle jest problem z nerkami, dopiero jak wyszło, że nerki złe i tarczyca, to postanowili je zmierzyć, w przyszłości będę "pilnować", żeby było na starcie, zanim kot się totalnie wścieknie.

Może wzrosnąć i będą kolejne kłopoty.., jeśli jest w normie, to ok, ale i tak trzeba uważać i monitorować wapń, obok fosforu, potasu .. i reszty z jonogramu, zaburzona gospodarka elektrolitowa to nie jest OK

Proponuję lekturę fachowej literatury na portalu wet magwet.pl , można się zarejestrować i czytać dostępne materiały

https://www.magwet.pl/

Dziękuję

Mam jeszcze jedno pytanie - czy jest gdzieś na forum lista karm mokrych (suchych też, ale raczej głównie będę trzymać go na mokrej), którą można nerkowcowi podawać?
Widziałam tą listę karm dla kotów cukrzycowych z zaznaczonymi karmami dla kotów z PNN, czy jest jeszcze jakaś lista tylko dla kotów z PNN?

Ja narazie podaję mu tą Apelkę, zapytałam o to, czy to ok, skoro był kiedyś cukrzycowy itd., usłyszałam, że on narazie nie ma cukrzycy i że "nie ma co innego mu podać", bo jest ewentualnie jeszcze jeden lek, ale w tabletkach a podawanie ich kotu będzie dużo trudniejsze niż syrop oraz, że "każdy lek ma jakieś skutki uboczne wskazane, często dla ochrony producenta leku, które w 99% przypadków nie występują". :[

Jakie inne leki mogłabym mu dawać zamiast Apelki? Co dajecie?

martaldz

Nerkowcowi podajemy karmę mokrą docelowo. Karma sucha "odwadnia" kota, a nerkowca trzeba "dopajać".
Pisałam wyżej o karmach z niską zawartością fosforu - pnn. Nie masz jednak jeszcze wszystkich podstawowych badań - np. wapń i magnez.., na dodatek masz spory problem z TARCZYCĄ - tę również powinnaś uwzględnić w diecie: poziom jodu w pożywieniu! Warto poczytać o "kotach tarczycowych", i skorzystać z konsultacji i najlepiej leczenia u specjalisty - endokrynologa/nefrologa.

A co z ta cukrzycą? Furktozamina była badana?

Mocz? USG+Echo serca? + Cały jonogram... :ok:

Zrób wszystkie badania, których nie ma, wrzuć tutaj, będzie więcej możliwości i wiedzy na temat stanu Ryśka.

Apelka i inne viewtopic.php?f=1&t=184515&hilit=koty+tarczycowe

Rysiek nie ma cukrzycy, przy zapaleniu trzustki (2016 r.) dostawał insulinę ok. 1,5 miesiąca, od tego czasu jest ok, wynik z glukometru robię mu ostatnio codziennie, nie przekraczają 90 po jedzeniu, na czczo 75-80.

Zrobiliśmy badanie moczu i wyszło ok, lekarz powiedział, że nie ma się do czego przyczepić, niestety poza stosunkiem białko kreatynina nie mam na wydruku podanych zakresów, przepisuję jak leci:

barwa - słomkowa
przejrzystość - mglisty
woń - swoista
ciężar właściwy - 1,013
pH (pH - metr)- 6,51
Erytrocyty - ----
Bilirubina - ----
Urobilinogen - w normie (1,6)
Ketony, Glukoza, Białko, Azotyny - ----

Badanie osadu moczu:
osad - biały, mierny, stabilny
supernatant - słomkowy, klarowny
Leukocyty - 0-3 wpw
Erytrocyty - pojedyncze w preparacie
Flora bakteryjna - nieliczna
Kryształy - ----
Nabłonki płaskie - pojedyncze w preparacie
Nabłonki przejściowe - ----
Wałeczki - ----
Inne - ----

Stosunek białko/kreatynina w moczu:
Białko w moczu - 0,113 (11,3) g/l
Kreatynina w moczu - 11052,0 (124,89) umol/l
Wynik - 0,090

(<0,2 wartość fizjologiczna
0,2-0,4 - zakres wątpliwy
> 0,4 proteinuria
>2 wysokie prawdopodobieństwo proteinurii kłębuszkowej)

Jak dorobię więcej badań, wkleję :ok:

Póki co widzę, że jest mu lepiej, ma apetyt, jest "lepszy w oczach", bawi się, cierpliwie znosi podawanie leków i supli, a Omega 3 sam grzecznie wypija.

Hej. Ciężar właściwy jest niski.
Ile Rysiek pije i jak często sika?
Cieszę się, że jest lepiej.
Kompletuj wszystkie badania na ew konsultacje ze specjalistą. :ok:

Rysiek pije dość dużo, oba moje koty są dość pijące, ten mocz do badania złapany był po południu, ale ponad 9 h po jedzeniu (nie miałam innej możliwości), tego dnia od momentu kiedy byłam w domu i mogłam go obserwować, pił dość dużo.
Sika, myślę, że ze 3 x na dobę, na pewno nie mniej, zaś nie zauważyłam, żeby sikał mniej czy więcej względem wcześniejszego stanu rzeczy.

Byliśmy wczoraj z Ryśkiem na kontroli + badaniu usg nerek, echo serca i ciśnienia (u dr Korzeniowskiego):

Serce: Tętno prawidłowo wypełnione, symetryczne, częstotliwość akcji serca ok. 180/min, szmerów w polach osłuchowych serca nie stwierdza się, wielkość światła lewej komory w skurczu i rozkurczu w normie, grubość ściany wolnej i przegrody międzykomorowej w skurczu i rozkurczu w normie, lewy przedisonek bez zmian, kurczliwość w normie, wszystkie przepływy na dzień dzisiejszy bez zmian, na dzień dzisiejszy brak podstaw do włączania leczenia kardiologicznego. Brak cech HCM.

USG nerek: Nerki niepowiększone, raczej małe jak na tej wielkości kota, nerka lewa 34,1x22,4 mm, nerka prawa o wymiarach 33,9x22,8mm, struktura korowo-rdzeniowa nerek zachowana, proporcje warstw bez zmiian, nieznacznie zatarta granica warstw korowej i rdzennej, troszkę bardziej ziarnista budowa kory. Brzegi nerek - torebka narządu gładka, miedniczki nerkowe i moczowody nieposzerzone. Zmian o charakterze torbieli w miąższu nerek nie stwierdza się.
Przepływy w nerkach - indeks oporu w nerce lewej/prawej - 0,72 (podwyższony)

Ciśnienie: 130/130/130 mmHg

Wyniki badania krwi:

Hematologia

wynik z jedn. zakres ref.
WBC 5.97 10^3/uL 5.50 - 19.00
RBC 8.03 10^6/uL 6.50 - 10.00
HGB 13.70 g/dL 8.00 - 15.00
HCT 41.30 % 24.00 - 45.00
MCV 51.40 fL 39.00 55.00
MCH 17.10 pg 13.00 - 17.00
MCHC 33.20 g/dL 22.00 - 41.00
PLT 385 10^6/uL 200.00 - 600.00
granuloc. kwasochł. 5.30 % 2.00 - 12.00
granuloc. obojętnochł. 71.50 % 35.00 - 75.00
limfocyty 21.10 % 20.00 - 55.00
monocyty 2.10 % 1.00 - 4.00
granulocyty zasadochłonne 0.00 %

ROZMAZ MANUALNY
neutrofile (segm) 70 % 35 - 75
neutrofile (pał) 0 % 0 - 3
eozynofile 6 % 0 - 12
monocyty 2 % 1 - 4
limfocyty 22 % 20 - 55

BIOCHEMIA
wynik przedział ref.
ASPAT 26.40 U/L 6.00 - 44.00
ALAT 71.90 U/L 20.00 - 107.00
AP 37.50 U/L 11.00 - 49.00
Mocznik 87.50 mg/dL 25.00 - 70.00
Kreatynina 3.40 mg/dL 0.80 - 1.80
Białko całkowite 8.56g/dL 6.00 - 8.00
Albuminy 3.47 g/dL 2.80 - 3.90
Globuliny 5.09 g/dL 2.60 - 5.10
Stosunek A/G 0.68 0.60 - 1.10
Glukoza 229.74 mg/dL 100.00 - 130.00
Amylaza 1430.70 U/L 550.00 - 1458.00
Lipaza DGGR 70.10 U/L 0.00 - 76.00
Cholesterol 337.7 mg/dL 77.4 - 201.2
GGTP 0.60 U/l 1.80 - 12.00
Fruktozamina 266.90 umol/l 190.00 - 365.00

wynik zakres
Bilirubina całkowita 1.43 mg/dl 0.50 - 1.20

JONOGRAM
wynik +jedn zakres ref.
Chlorki 117 mmol/L 112 - 129
Sód 152 mmol/L 144 - 157
Potas 4.97 mmol/L 3.70 - 5.40
Fosfor 5.09 mg/dL 3.00 - 6.10
Wapń 10.17 mg/dL 8.00 - 11.10
Magnez 2.48 mg/dL 1.70 - 3.20

ENDOKRYNOLOGIA
T4 19.33 μg/L 10.00 - 30.00
fPL SNAP (lipaza) podwyższony

Rysiek - problem z nerkami, proszę o porady

Kto przegląda forum