Kary fizyczne?

[Inka]

Dokladnie. Bardzo przykra historia

Kary fizyczne, kazdego stopnia, od lekkiego klapsa poczawszy, uwazam za wyrzadzanie krzywdy.
Krzywda to nie tylko bol. Rowniez upokorzenie, a w przypadku zwierzat - sygnal, ze jednak maja sie nas bac
Dla mnie wazne jest, zeby mnie sie nie baly. Zeby wlasnie biegly do mnie, kiedy sie boja, bo jestem w stanie je obronic i pocieszyc. I to robia.


Nigdy celowo nie uderzylam ani nie potrzasnelam moimi kotami.
Czasami zdarza sie wypadek, ze gwaltownie sie odwroce czy po cos siegam i na linii przelotu akurat nagle znalazl sie kot. Sa wtedy niepocieszone, obrazone, i przeprosinom nie ma konca.

Raz odpychalam Sisiule od kompa i zleciala ze stolu. Na grzbiet, bo nie snilo jej sie w najgorszych fantazjach, ze moge ja zepchnac ze stolu, i nie zareagowala nawet przekretem ciala, zeby zmiekczyc upadek. Czulam sie wtedy strasznie, ona tez

[nongie]

Kary fizyczne, kazdego stopnia, od lekkiego klapsa poczawszy, uwazam za wyrzadzanie krzywdy.
Krzywda to nie tylko bol. Rowniez upokorzenie, a w przypadku zwierzat - sygnal, ze jednak maja sie nas bac
Dla mnie wazne jest, zeby mnie sie nie baly. Zeby wlasnie biegly do mnie, kiedy sie boja, bo jestem w stanie je obronic i pocieszyc. I to robia.

Ja rownież jestem przeciwniczką kar fizycznych, a jednak dopuszczam taką możliwość w wyjątkowych sytuacjach.
Po pierwsze - w samoobronie (kiedy inne argumenty nie skutkują) albo w sytuacji, kiedy kot-dominant atakuje i nie reaguje na nic innego, trzepnięcie gazetą może czasem dać zaskakująco dobry skutek. Dotychczas użyłam tej metody tylko raz - kiedy Maksio mocno ugryzł w brzuch Milusia i nie zamierzal puścić. Trzepnięty po dupce zmyknął do kuwety i usiłował przekopać się na drugą stronę, wiec go zostawiłam, zeby sobie to przemyślał. Po poł godziny leżał koło mnie z mruczandem, jak zwykle - wiec chyba nie zaczal się nagle bać.
Po drugie - z tego co mnie uczono, zwierzęta czują się bezpiecznie w pobliżu osobnika alfa. Czyli takiego, ktory w przypadku zagrożenia potrafi pokazać pazury. Jeżeli przewodnik unika konfrontacji, to zwierz też będzie niepewny. Tak jest w przypadku koni i psów - myślę, ze również u kotów. Miluś ścigany przez Maksia nauczył się zmykać do ludzi - uznał, ze tam jest strefa bezpieczna.

Przy okazji: Skąd się bierze powszechne przekonanie, ze do kocich bitek nie należy sie mieszać? Gdybym zostawiła sprawy samym sobie, Miluś-pacyfista wyglądałby jak weteran wojenny.

[ranocchia]

Moje koty dobrze na to reaguja - absolutnie rozanielone tarzaja sie w suchym zielu, intensywnie sie slinia z radosci (tak jak w chwilach najwiekszego rozmiziania), przepychaja sie niegroznie,zeby rozlozyc sie maksymalna powierzchnia ciala na walerianie

to musi byc cudny widok

[MariaD]

Przy okazji: Skąd się bierze powszechne przekonanie, ze do kocich bitek nie należy sie mieszać? Gdybym zostawiła sprawy samym sobie, Miluś-pacyfista wyglądałby jak weteran wojenny.

Do kocich bitek nie należy sie wtrącać o ile nie przybieraja one zbyt brutalnych, krwawych form. Koty musza ustalić hierarchię kociego stada. Jeżeli dwa koty o podobnej hierarchii zaczynaja walczyć o pozycje przerwanie bójki przez człowieka oznacza iż problem kto będzie na którym poziomie nie został rozstrzygnięty. I do ponownego starcia napewno dojdzie.
W mieszkaniu nie ma możliwości wyznaczenia sobie "terenów" przez koty o dominujacym charakterze, tak jak jest to możliwe na wolności. Nie ma tez możliwości ucieczki z terenu dominanta przez słabszego kota.
Czasami też na najsłabszego członka stada zwraca sie agresja dominanta, ktory w ten sposób wyładowuje swoja frustracje spowodowaną jakimś nieprzyjemnym dla niego wydarzeniem. Może to być np. nieprzyjemny zabieg pielęgnacyjny - kota alfa (tu człowiek w tej roli) nie wolno skarcić, kara jest więc przeniesiona na kota niższego w hierarchii.
Miałam to u siebie w bardzo złagodzonej formie - na początku pobytu Soni u mnie, jeżeli robiłam cos nieprzyjemnego dla Bajry np. obcinanie pazurów, zaraz po tym zabiegu Sońka otrzymywała od Bajry bęcki łapą bez pazurów po głowie.

[nongie]

W mieszkaniu nie ma możliwości wyznaczenia sobie "terenów" przez koty o dominujacym charakterze, tak jak jest to możliwe na wolności. Nie ma tez możliwości ucieczki z terenu dominanta przez słabszego kota.

Dzieki za obszerne wyjaśnienie! Dokładnie to co piszesz obserwuję u moich futrzaków. Miluś juz tylko zmyka, wiec to jest raczej przypadek typu "na najsłabszego członka stada zwraca sie agresja dominanta".

Od tamtego czasu dzieje się też ciekawa rzecz: kiedy widzę, że Maksio czai się na Milusia i warknę w odpowiednim momencie "Maksiu, widze Cie" - kot odpuszcza. Wcześniej olewal mnie zupełnie i napadał na Milusia w mojej obecności bez skrępowania. Czyżby zastosowanie kary fizycznej owocowało w tym przypadku ostatecznym ustaleniem hierarchi w stadzie pomiędzy kotem a włascicielem?

[Inka]

Czyżby zastosowanie kary fizycznej owocowało w tym przypadku ostatecznym ustaleniem hierarchi w stadzie pomiędzy kotem a włascicielem?

Tak, kot sie boi, ze mu znowu wlejesz, wiec ucieka. Kazdego mozna tak wycwiczyc, nie tylko kota.

[Olat]

MarioD- u mnie jest dokładnie tak samo. Shaela, po każdym nieprzyjemnym zdarzeniu (zakraplanie oczek, obcięcie pazurków, powrót z wizyty u weta czycokolwiek) odreagowuje, atakując Borysa. Podobnie jesli zbyt długo i zbyt demonstracyjnie miziamy sie z Borysem- kota odczeka moment po zakończeniu zabawy czy pieszczot i mu przyłozy. Tyle, ze w kazdej innej sytuacji (przy misce, wyborze miejsca do leżenia, zabawie) Borys wydaje sie byc dominantem i ma bezdyskusyjną przewagę fizyczną. Ale on nigdy nie odreagowuje stresu na kotce. Jakos dziwnie ta hierarchia w moim "stadku" sie układa

[nongie]

Czyżby zastosowanie kary fizycznej owocowało w tym przypadku ostatecznym ustaleniem hierarchi w stadzie pomiędzy kotem a włascicielem?

Tak, kot sie boi, ze mu znowu wlejesz, wiec ucieka. Kazdego mozna tak wycwiczyc, nie tylko kota.

Oj Inko, czytasz nieuważnie.
Maksio nie ucieka.
Miluś ucieka, ale nie przede mną.

[Inka]

Czyżby zastosowanie kary fizycznej owocowało w tym przypadku ostatecznym ustaleniem hierarchi w stadzie pomiędzy kotem a włascicielem?

Tak, kot sie boi, ze mu znowu wlejesz, wiec ucieka. Kazdego mozna tak wycwiczyc, nie tylko kota.

Oj Inko, czytasz nieuważnie.
Maksio nie ucieka.
Miluś ucieka, ale nie przede mną.

W takim razie bardzo przepraszam, zle zrozumialam Twoj post

[Herbatka]

Moje koty dobrze na to reaguja - absolutnie rozanielone tarzaja sie w suchym zielu, intensywnie sie slinia z radosci (tak jak w chwilach najwiekszego rozmiziania), przepychaja sie niegroznie,zeby rozlozyc sie maksymalna powierzchnia ciala na walerianie

to musi byc cudny widok

jest i podloga od razu wymyta
Herbi

[nongie]

Borys wydaje sie byc dominantem i ma bezdyskusyjną przewagę fizyczną. Ale on nigdy nie odreagowuje stresu na kotce. Jakos dziwnie ta hierarchia w moim "stadku" sie układa

To jak Bogumił i Barbara

[Agacik]

pozwalam Miśce absolutnie na wszystko (no może nie na drapanie mebli); nie ma u nas pojęcia kary; Misiko nie jest karana, nie mogłabym..
ona wie że ma u mnie kredyt zaufania i jak zostaje sama w domu nie rozrabia za bardzo kocham moją Miśkę..

[Anja]

Nie pozwalam na wszystko moim kotom, to byloby w moim odczuciu spore nieporozumienie. One tez mi na wszystko nie pozwalaja.

[Blue]

Kary fizyczne... Taaa...
Nasz Okruszek przesadza. Przed kastracja cale swoje zainteresowanie przelewal na Skierke ktora byla jego muza i w dodatku chetna .
Po kastracji temperament jako taki zostal (a wrecz sie jeszcze rozbuchal) - ale juz nie ukierunkowany na igraszki ze Skierka - ktora o dziwo bardzo szanuje i jej zadnej krzywdy nie zrobi.
A wiec obecnie Okruszek gania za wszystkimi kotami - przy czym najwieksza frajde sprawia mu ganianie... Luny i dzikie lowy na nia - co biedna, lekko neurotyczna kotke przyprawia o histerie i ucieczke z dzikim wrzaskiem.
Co go jeszcze bardziej nakreca i wogole jest przeszczesliwy.
On jej absolutnie nie chce skrzywdzic, to nie jest walka o dominacje - po prostu zabawa. Co z tego - skoro Luna zwiewa jak tylko zobaczy ze on sie na nia patrzy?

Czasami juz naprawde przesadza - tak jak ostatnio.
Zaczynamy sie juz bac o Lune.
Zlapalam go za fraki, unioslam lekko za skore na karku i zaczelam przemowe
A ten podkurczyl tylne lapki, owinal je sobie ogonkiem, zwisl bezwladnie i mruczac robil slodkie minki. No i gniewaj sie na takiego...
Postawiony na podlodze.... wystartowal mometalnie na dalsze lowy

Inna kara fizyczna - glowny bohater - takze Okruszek
Sniadanie, czarna blyskawica lata nam po stole, po kanapkach, oblizuje smietniczne, lyzki, siebie pod ogonem - maslo itp
Bierze sie czarne futro i zrzuca ze stolu - na stojaca obok kanape.
Owocuje to tym ze Okruszek odbija sie od niej jak z trampoliny i jednym skokiem jest znowu w talerzu

Ostatnio Okruszek ukaral sam siebie - w napadzie glupawki (bardzo czestej u niego - jakies 1000 razy na dobe) wlecial jak wariat do kuchni, odbil sie od okna, przelecial po kuchence - zwalajac z niej wszystkie stojace na niej garnki i patelnie...
No, wtedy to sie chyba po raz pierwszy w zyciu czegos przestraszyl...
Na jakies 5 sekund

Z kar fizycznych stosujemy jeszcze bicie Zaby.
Ale tylko dlatego ze ona to uwielbia i nic jej nie sprawia takiej radochy jak bardzo mocne klapsy

[Jowita]

Gizmusia psikałam wodą. Efekt: kot to polubił... Klapa dostał raz - lekkiego, nic nie skutkowało, to go trochę utemperowało. Zaraz potem przyszedł strzelać baranki, więc sie poryczałam przez wyrzuty sumienia.