FIP - pomocy, czy jest szansa, że to coś innego?!

Kocie pogawędki

Moderatorzy: Estraven, Moderatorzy

Post » Wto mar 13, 2018 14:51 FIP - pomocy, czy jest szansa, że to coś innego?!

Z góry przepraszam, że dodaję temat, który mógł się powtarzać, ale dopiero się zarejestrowałam, skorzystałam z lupki, ale nie umiem sobie poradzić, może to ze zdenerwowania...

U naszego kotka (11 miesięcy) zdiagnozowano w sobotę FIP (na podstawie badania USG stwierdzającego płyn w otrzewnej), do weterynarza udaliśmy się podejrzewając przeziębienie, które pojawiło się około 1,5 tygodnia temu oraz w związku z tym, że kot trzy razy "zsiusiał" się nie do kuwety. Byliśmy już u innego weterynarza, który wykonał badania krwi (są wyniki, podobno prócz potasu uznawane za bardzo dobre) i płynu (czekamy na wyniki).

Poniżej przedstawiam stan faktyczny:

NEGATYWY:
1. Duża ilość płynu w brzuchu
2. Schudł (ale bardziej nie chudnie)
3. Obniżony potas (1,11 mniej w stosunku do normy)
4. Minimalne obniżone sód, magnez, wapń
5. Lekko powiększone węzły chłonne
6. Badanie probówka z octem + płyn z brzuszka wyszedł niestety pozytywnie (pojawiły się w occie „ameby”)
7. Wysoki cholesterol

POZYTYWY:
1. Brak gorączki
2. Organy działają
3. Nie ma żółtaczki
4. Oczy prawidłowe
5. Zęby prawidłowe
6. Nie wymiotuje
7. Załatwia się
8. Brak biegunki
9. Je
10. Pije (bardzo dużo)
11. Brak kataru
12. Brak kaszlu
13. Nie boli
14. Nie ma problemów z oddychaniem
15. Leukocyty – bardzo dużo, a powinien być niedobór przy FIP (podobno)
16. Białka przy badaniu krwi stosunek 0,89 (przy FIP podobno 0,6 i mniej)

PRZYJMUJE:
1. Furosemid
2. Katosal
3. Synergal
4. Lidium
5. Kaminox

OBSERWACJA:
1. Zmienił dietę jadł tylko suche i przysmak (nie je), teraz je mokre i wędlinę
2. Objawy wystąpiły po umyciu pupy (kot od zawsze bardzo się "obsiusiuje" dlatego codziennie podcieramy go papierem lub czyścimy gąbka etc.), nie stresował się usiadł w misce i mruczał, był wysoki mróz, ale jest kotem niewychodzącym, a w mieszkaniu mamy bardzo ciepło
3. Bardzo dużo pije
4. Początkowo myśleliśmy, że się przeziębił miał katar i prychał (całkowicie przeszło) + jak wspomniałam na początku załatwił się 3 razy poza kuwetą

POMYSŁY:
1. serce (jako kocie – zadyszki po zabawie i nieregularne bicie)
2. nieprawidłowe żywienie (jadł tylko suche i czasem przysmaki, nic innego nie chciał)
3. zapalenie pęcherza etc.
4. ...?

WYKONANO:
1. USG
2. Badanie krwi
3. Badanie płynu PL
4. Badanie płynu DEU (czekamy na wyniki)

Czy jest jakakolwiek szansa, że to coś innego?!

EDIT: (badanie płynu w PL):
Płyn z jamy ciała
Materiał Płyn
Barwa Żółta
Przejrzystość Lekko metny
Masa właściwa 1,042
pH 8,0
Białko całkowite 61,0 g/l
Osad - opis Świeży
Nabłonki wielokątne Pojedyncze
Nabłonki okrągłe Pojedyncze w prep.
Leukocyty Do 10 w p.w.
Erytrocyty 2 - 4 w p.w.
Opis: Świeże
Zmienione
Cytogram MGG
Granulocyty obojętnochłone 70 %
Limfocyty 9 %
Komórki śródbłonka 6 %
Makrofagi 15 %
Uwagi: Skrzepy!
Ostatnio edytowano Wto mar 13, 2018 18:32 przez agnmalg, łącznie edytowano 1 raz

agnmalg

 
Posty: 9
Od: Wto mar 13, 2018 14:40

Post » Wto mar 13, 2018 17:14 Re: FIP

Poczytaj, zanim ktoś się wypowie:
O FIP cały wątek i najciekawszy wpis
viewtopic.php?f=1&t=7808&start=1470

Kocie ABC
viewtopic.php?f=1&t=27018
Obrazek
Obrazek

mziel52

 
Posty: 9777
Od: Czw gru 27, 2007 20:51
Lokalizacja: W-wa Śródmiescie

Post » Wto mar 13, 2018 18:07 Re: FIP

Dziękujemy,

właśnie czegoś takiego szukamy, alternatywnych rozwiązań, innych chorób gdzie najpierw myślano, że to FIP, ale wyszło coś innego, bo zasadniczo prócz płynu i tego, że schudł nie wystąpiły inne charakterystyczne objawy, gorączki nie miał ani przez chwilę.
Dodatkowo - kot się myje oraz w kwestii bycia osowiałym, trudno stwierdzić, bo nie należy do tych bardzo aktywnych (zawsze lubił leżeć i ładnie wyglądać), ale chodzi za nami i domaga się atencji na swój sposób.

agnmalg

 
Posty: 9
Od: Wto mar 13, 2018 14:40

Post » Wto mar 13, 2018 18:29 Re: FIP

Tu jeszcze jeden, dobrze się nie skończył, ale nie był to FIP
viewtopic.php?t=183466
Obrazek
Obrazek

mziel52

 
Posty: 9777
Od: Czw gru 27, 2007 20:51
Lokalizacja: W-wa Śródmiescie

Post » Wto mar 13, 2018 21:46 Re: FIP - pomocy, czy jest szansa, że to coś innego?!

Kot w płynie ma skrzepy i czerwone krwinki. Krwinek nie dużo ale są plus skrzepy. To sugeruje że coś podkrwawia.
Stosunek a/g wysoki.
Na moje laickie oko są to wskazania to operacji diagnostycznej.
Po wyrównaniu jonogramu :!: .
Bardzo nie podoba mi się niski sód - on rzadko u kotów wychodzi niski.
Badania krwi były zrobione już po podanku furosemidu?
Na leczeniu odwadniającym?
Na to wygląda ze względu na to że wszystko jest obniżone.
Ale wolę się dopytać.

Co wykazało usg?

Blue

 
Posty: 18645
Od: Pt lut 08, 2002 19:26

Post » Wto mar 13, 2018 22:34 Re: FIP - pomocy, czy jest szansa, że to coś innego?!

Zgodnie z USG jest płyn, lekko powiększone węzły chłonne i lekko przesunięta śledziona, poza tym stwierdzono, że pozostałe organy są ok. Co do badań krwi, były zrobione w trzecim dniu przyjmowania furosemidu.

agnmalg

 
Posty: 9
Od: Wto mar 13, 2018 14:40

Post » Wto mar 13, 2018 22:41 Re: FIP - pomocy, czy jest szansa, że to coś innego?!

Dodatkowo jeszcze badania krwi:

Morfologia
Leukocyty 20,50 G/l 6,0 18,0 H
Erytrocyty 7,43 T/l 6,5 10,0 ~
Hemoglobina 6,21 mmol/l 6,21 9,31 ~
Hematokryt 0,31 l/l 0,30 0,45 ~
MCV 41,0 fl 39 55 ~
MCH 0,84 fmol 0,81 1,05 ~
MCHC 20,4 mmol/l 18,6 22,3 ~
RDW 19,6 % 14 31 ~
Płytki krwi 361 G/l 200 600 ~
MPV 15,9 fl 14 18 ~
Rozmaz manualny wg Schillinga:
Pałeczkowate 8 % 0 3 H
Segmentowane 89 % 35 75 H
Limfocyty 3 % 20 55 L
Obraz krwinek czerwonych:
Bez zmian

Oznaczenia biochemiczne:
AspAT 43,0 U/l 6 44 ~
AlAT 44,0 U/l 20 107 ~
ALP 13,0 U/l 10 107 ~
Glukoza 116,0 mg/dl 100 130 ~
Kreatynina 0,7 mg/dl 1,0 2,0 L
Mocznik 24,0 mg/dl 25 70 L
Białko całkowite 68,0 g/l 60 80 ~
Bilirubina całkowita 0,6 mg/dl 0,5 1,2 ~
Albuminy 32,0 g/l 27 39 ~
GGT 4,0 U/l 0 10 ~

Wapń 7,9 mg/dl 8,0 11,1 L
Fosfor 5,1 mg/dl 3,0 6,8 ~
Magnez 2,0 mg/dl 2,1 3,2 L
Cholesterol całkowity 239,0 mg/dl 77,4 201,2 H
LDH 388,0 U/l 161 1051 ~
Kinaza kreatynowa 458,0 U/l 49 688 ~
Triglicerydy 101,0 mg/dl 17,7 159,4 ~
Sód 141,6 mmol/l 143,6 156,5 L
Potas 2,99 mmol/l 4,1 5,6 L
Chlorki 103,1 mmol/l 101,5 118,4 ~
Globuliny 36,0 g/l 27 45 ~

agnmalg

 
Posty: 9
Od: Wto mar 13, 2018 14:40

Post » Wto mar 13, 2018 23:47 Re: FIP - pomocy, czy jest szansa, że to coś innego?!

U Madie kot miał podejrzenie FIP, były nawet wykonywane testy/badania i to dwukrotnie. Wskazywały na FIPa. Tymczasem okazało się, że to pęcherz pękł: viewtopic.php?f=1&t=66361&p=11715636&hilit=+fip#p11715636
Twój kot 3 razy oddał mocz obok kuwety, co może sugerować problemy z pęcherzem, w tym struwity. Jadł tylko suchą karmę i to też by pasowało do struwitów. Oczywiście nie chcę sugerować przesadnie, że u Was też chodzi o pęknięty pęcherz (drugi taki przypadek to by było dziwne), ale ogólnie pęcherzowi bym się przyjrzała. Czy mocz był w końcu oddany do badań?

Co do wędliny - koty nie mogą jeść wędlin, za dużo w nich soli oraz konserwantów i polepszaczy.

Stomachari

 
Posty: 4489
Od: Sob kwi 16, 2016 21:29
Lokalizacja: Nieopodal Sochaczewa.

Post » Śro mar 14, 2018 7:42 Re: FIP - pomocy, czy jest szansa, że to coś innego?!

Niestety na badanie moczu nikt nie wpadł - ale jest to pomysł!
Co do wędliny, to nie jest typowa, sklepowa, jak to się teraz mówi „eko”, on pana, który zajmuje się wyrobami mięsnymi we własnym zakresie, polecana dla malutkich dzieci, więc uznaliśmy (może blednie), że i jemu (kotkowi) będzie służyć.

agnmalg

 
Posty: 9
Od: Wto mar 13, 2018 14:40

Post » Śro mar 14, 2018 9:15 Re: FIP - pomocy, czy jest szansa, że to coś innego?!

Wędliny bym nie dała, ale przecież możesz upiec mięsko, jakie lubisz, np w szklanej brytfannie. Normalnie z przyprawami i solą, dla siebie. I takie mięsko jako przysmak kot spokojnie może jeść (nie jako posiłek tylko przysmak). A dla ludzi do kanapek super i o wiele zdrowsze niż kupne wędliny.

Bardzo wysoko stosunek Al/G nie wskazuje na FIP...szukałabym dalej.
Test octowy pozytywny wskazuje na FIP bodajże w 86%, a negatywny wskazuje na brak FIP bodajże w 95%...to z pamięci. Test Rivalta się to nazywa i można o nim poczytać w necie.
Obrazek Obrazek ObrazekObrazek

Kazia

 
Posty: 10643
Od: Pt maja 24, 2002 13:46
Lokalizacja: Warszawa

Post » Śro mar 14, 2018 9:20 Re: FIP - pomocy, czy jest szansa, że to coś innego?!

Nie sądzę by problem z pęcherzem był przyczyną wodobrzusza w tym przypadku, mocz pewnie warto sprawdzić w ramach wszechstronnej diagnostyki, ale szukałabym przyczyny gdzieś indziej. Ze względu na całokształt - trzeba niestety brać pod uwagę nowotwór niestety :(
Powiększone węzły chłonne, wiek, skrzepy w płynie (same krwinki mogłyby dostać się podczas wkłucia) - zrobiłabym testy na FeLV/FIV, i gdyby to był mój kot a wynik testów byłby ujemny - zdecydowałabym się po przygotowaniu kota (leki przeciwkrwotoczne, ustabilizowanie jonogramu) - na operację diagnostyczną żeby zobaczyć co podkrwawia i co w ogóle w brzuszku się dzieje.
Jeśli to FIP - to podczas operacji będzie widać charakterystyczne zmiany na otrzewnej, organach. Będzie wiadomo że walka nie ma sensu :(
Będzie możliwość pobrać wycinki - jeśli będzie widać coś dającego nadzieję.

Wędliny dla ludzi, nawet te dobrej jakości, zawierają składniki metabolizowane przez ludzki organizm - ale dla kota niezdrowe. Wiadomo, kawałek wędliny dany kotu jako "smaczek" krzywdy mu nie zrobi, ale nie mogą być ludzkie wędliny codziennym składnikiem diety kociej.

Niski mocznik, wysoki cholesterol - mogą być objawami uszkodzenia wątroby. W usg wyszła zdrowa?

Blue

 
Posty: 18645
Od: Pt lut 08, 2002 19:26

Post » Śro mar 14, 2018 9:46 Re: FIP - pomocy, czy jest szansa, że to coś innego?!

Co do USG powiedziano nam tylko, że jest płyn, lekko powiększone węzły chłonne i lekko przesunięta śledziona (w związku z płynem), poza tym stwierdzono, że pozostałe organy są ok, ale poprosimy dzisiaj, aby przesłali nam na e-mail opis/interpretację USG.

agnmalg

 
Posty: 9
Od: Wto mar 13, 2018 14:40

Post » Śro mar 14, 2018 14:53 Re: FIP - pomocy, czy jest szansa, że to coś innego?!

Dzisiaj:
- kotek niestety ma temperaturę lekko (?) podwyższoną 39,5 :(
- Fiv i felv wykluczone
- wykluczono białaczkę
- test na trzustkę ujemny
- brak zmian o charakterze nowotworowym w USG
- furosemidu na razie nie dają bo kociak ma obniżony potas
- operacja diagnostyczna - powiedziano, że można spróbować, ale weterynarz zasugerował czy nie poczekać na wyniki z Niemiec (płynu)

agnmalg

 
Posty: 9
Od: Wto mar 13, 2018 14:40

Post » Śro mar 14, 2018 16:11 Re: FIP - pomocy, czy jest szansa, że to coś innego?!

Tylko że żadna diagnostyka nie da 100% pewności czy to jest FIP czy nie...dopóki kot żyje.
Dopiero po śmierci można powiedzieć na 100% czy to był FIP czy nie.
Myślę, że ja bym zrobiła tak jak radzi Blue.
Obrazek Obrazek ObrazekObrazek

Kazia

 
Posty: 10643
Od: Pt maja 24, 2002 13:46
Lokalizacja: Warszawa

Post » Śro mar 14, 2018 23:58 Re: FIP - pomocy, czy jest szansa, że to coś innego?!

Sód i potas mocno wiążą się z nerkami...
Tak czy owak otwarcie kota wydaje się być całkiem rozsądnym rozwiązaniem.

Stomachari

 
Posty: 4489
Od: Sob kwi 16, 2016 21:29
Lokalizacja: Nieopodal Sochaczewa.

[następna]



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Ais, annakk, Google [Bot], haaszek, jasdor, lazzy, Majestic-12 [Bot], Nuśka, Pan.Kruk, Polina, Szedol i 56 gości