Częstochowskie kociary i reszta świata :) cz. II

Małgosia ona stoi tam od zawsze, jakby wmurowana w krajobraz.
Często otwiera drzwi.
Nigdy nie widziałam, by żebrała!

Latem przychodzi do Matuli też.

Jednak.. właśnie tam kiedyś mówiono, by z daleka, szczególnie z dzieckiem.

najszczesliwsza pisze:Małgosia ona stoi tam od zawsze, jakby wmurowana w krajobraz.
Często otwiera drzwi.
Nigdy nie widziałam, by żebrała!

Latem przychodzi do Matuli też.

Jednak.. właśnie tam kiedyś mówiono, by z daleka, szczególnie z dzieckiem.

No. Nie wiem, jak bylo wcześniej, to, co ja widziałam, to normalnie katastrofa.

Lepiej chyba faktycznie z daleka.
A jak krzyczy, to ja sie jej normalnie boję...

vip0 pisze:
najszczesliwsza pisze:Małgosia ona stoi tam od zawsze, jakby wmurowana w krajobraz.
Często otwiera drzwi.
Nigdy nie widziałam, by żebrała!

Latem przychodzi do Matuli też.

Jednak.. właśnie tam kiedyś mówiono, by z daleka, szczególnie z dzieckiem.

No. Nie wiem, jak bylo wcześniej, to, co ja widziałam, to normalnie katastrofa.
Lepiej chyba faktycznie z daleka.
A jak krzyczy, to ja sie jej normalnie boję...

Ja zawsze się zastanawiam kto się nią opiekuje, bo przecież nie możliwe, by była zdana sama na siebie, prawda?
I co z takimi ludźmi, gdy opiekun umiera, albo opuszcza, MOPS, potem DPS...

Smutny ten los.
Dlatego badania prenatalne kompleksowe powinny być obowiązkowe i darmowe ZAWSZE i dla każdego bez względu na to, czy jest w grupie ryzyka, czy nie, oraz dostęp do aborcji powinien być na życzenie. A w sytuacji, gdy w bad. prenatalnych wychodzi coś nie fajnie, to od razu zabieg.

Trochę racji masz.
Póki rodzice/opiekunowie żyją, to jeszcze nie jest tak źle.
Ale kiedy ich zabraknie, taki człowiek jest zdany na państwową opiekę, a wiadomo, jak ona wygląda...

vip0 pisze:(...)
Póki rodzice/opiekunowie żyją, to jeszcze nie jest tak źle.
(...)

Takie dzieci rodzą się w różnych rodzinach. W ośrodku napatrzyłam się na dzieci porzucone ze względu na swoje dysfunkcje, a nie były one tak widoczne i poważne jak u tej dziewczyny.
Dziewczyny?
To jest pewnie dorosła kobieta...

Mam też dość kontrowersyjne poglądy dotyczące utrzymywania płodności u takich jednostek.

Jak to jest, że tyle dzieci rodzi się teraz " uszkodzonych ", niepełnosprawnych ?
Z dożywotnimi schorzeniami?
Wadami genetycznymi?
Reklamy tv proszą bez przerwy o pomoc, pokazując za każdym niemal razem inne dziecko, w taki czy inny sposób dotknięte przez los.
A może zawsze tak było, tylko nie mówiło sie o tym, nie pisało, nie pokazywało?

vip0 pisze:Jak to jest, że tyle dzieci rodzi się teraz " uszkodzonych ", niepełnosprawnych ?
Z dożywotnimi schorzeniami?
Wadami genetycznymi?
Reklamy tv proszą bez przerwy o pomoc, pokazując za każdym niemal razem inne dziecko, w taki czy inny sposób dotknięte przez los.
A może zawsze tak było, tylko nie mówiło sie o tym, nie pisało, nie pokazywało?

Tak, takie dzieci rodzą się od zawsze.
Dziś się o nich mówi, choć dziecka z zespołem Downa na placu zabaw nadal nie uświadczysz...
Dzięki rozwojowi genetyki umiemy dziś nazywać choroby.
Wiesz, że jedna nawet ma kocią nazwę? "Zespół kociego krzyku"...

Czynniki które mogą spowodować upośledzenie:
-endogenne (choroby powodowane mutacjami, dziedziczenie itd.)
-egzogenne (promieniowanie w tym RTG, narkotyki, alkohol, leki przyjmowane w okresie ciąży, niedożywienie).
Plus "awarie" w okresie okołoporodowym (MPD)
Często przyczyną są nie zdiagnozowane choroby metaboliczne.
I zawsze jest ten czynnik "nie wiadomo dlaczego"

Czyli- jesteśmy o niebo mądrzejsi niż 50 lat temu, wiemy teoretycznie więcej, mamy większe możliwości...
Ale czynnik " nie wiadomo, dlaczego..." i tak cały czas ma miejsce.

vip0 pisze:Czyli- jesteśmy o niebo mądrzejsi niż 50 lat temu, wiemy teoretycznie więcej, mamy większe możliwości...
Ale czynnik " nie wiadomo, dlaczego..." i tak cały czas ma miejsce.

Mamy większe możliwości diagnostyki, bo chorób nie potrafimy leczyć.
Bo jak wyleczyć u kogoś dodatkowy chromosom? Czy mutację genetyczną?

Mamy dziś plany wspomagania, rehabilitacje, terapie, rewalidację.

Zmieniam temat.

Uderzam do Ani ją pomęczyć moim wczorajszym optymizmem :mrgreen:

najszczesliwsza pisze:Dlatego badania prenatalne kompleksowe powinny być obowiązkowe i darmowe ZAWSZE i dla każdego bez względu na to, czy jest w grupie ryzyka, czy nie, oraz dostęp do aborcji powinien być na życzenie. A w sytuacji, gdy w bad. prenatalnych wychodzi coś nie fajnie, to od razu zabieg.

i ja się z toba zgadzam w 100% i podpisuję czym się da......
co z tego, że powinno coś byc jak nawet jak ktos jest w grupie ryzyka to sie musi prosic o skierowanie na badania....
nie tak to powinno funkcjonować.....
ale cóż my, szare żuczki, możemy.....

viewtopic.php?f=20&t=140156

czyli uważacie że osoby z zespołem Downa nie zasługują na to by się urodzić . To smutne. Jednym słowem na tym świecie jest miejsce tylko dla ślicznych zdrowych i mądrych z wszystkimi kończynami, może to i prawda w sumie. Reszt ze skały - jak w Sparcie. Polecam film "Ja też" , naprawdę warto obejrzeć.

No i jeszcze jeden z moich ulubionych demotywatorów
Obrazek

pralina to nie to, że uważam że takie osoby nie powinny się urodzić....
jeśli kobieta jest w ciąży i ma szanse zrobić badania genetyczne to niech sama podejmie decyzję, czy chce dziecko z wadą genetyczną/chore urodzić czy nie.... bo co z tego, że zrobisz badania jak bez względu na wynik musisz urodzić... i nie masz prawa decydować o tym czy chcesz czy nie wychowywać dziecko chore....
w tej chwili nie ma możliwości decydowania czy chcesz urodzić czy nie... po prostu rodzi się chore dziecko i co? matka która sobie nie poradzi z chorobą dziecka oddaje je do domu dziecka czy jakiegoś ośrodka... a wierz mi, że jest duzo takich osób....
uważam, że o ewentualnym zabiegu powinna decydować kobieta i nikt inny...

moją koleżankę "z urzędu" skierowano na badania prenatalne, pewnie gdyby wyszły źle miała by wybór . Nie znam nikogo więcej kto chciał zrobić/robił takie badanie. Tylko te 2 słynne przypadki o których cała Polska mówiła więc nie wiem jak to jest na ogół. Pewnie zależy na jakiego człowieka trafisz. Gdyby dziecko było by skazane na wegetację w męczarniach to chyba rozsądny lekarz zalecił by przerwanie ciąży...
Johaśka, znasz osobiście kogoś komu odmówiono?

rozsądny lekarz może tak....
tylko wiesz, na niektóre wyniki badań się czeka tygodniami a ciąże można przerwać tylko do konkretnego tygodnia...
z reguły zanim są wyniki badań to juz mija czas na ewentualny zabieg....
niestety znam przypadek gdzie dziewczyna miała stwierdzoną wadę genetyczną u dziecka, lekarze wiedzieli,że w momencie porodu mała (bo to dziewczynka) umrze bo nie miała wyksztalconego mózgu ani nie było rdzenia kręgowego... żaden lekarz nie podjął się zrobienia zabiegu... nie pomogło nic... musiała donosić ciąże do 37tyg, urodzić dziecko ktore w momencie odcięcia pępowiny zmarlo.....
nie wiem czy dalabym radę chodzić w ciąży ze świadomością ze moje dziecko i tak umrze....
dlatego mowię: każdy zabieg to decyzja TYLKO kobiety i nikt nie ma prawa takich kobiet oceniać... one mają sumienie które i tak gryzie...

Częstochowskie kociary i reszta świata :) cz. II

Kto przegląda forum