12.04 SGGW-akcja ZAPYTAJ MINISTRA (s.91)

[danunka]

Tutaj mają gdzieś ustawę.
http://tablica.pl/oferta/sliczne-kociet ... DuqBb.html

Mamy stanowisko Z-cy Głównego Lekarza Weterynarii w sprawie sprzedaży psów i kotów urodzonych przed 01.01.2012


"Piesek urodzony w zeszłym roku. Ustawa nie obowiązuje?

Kontrowersje budzą ogłoszenia, w których hodowcy piszą, że szczeniaki nie pochodzą co prawda z hodowli rejestrowanych, ale urodziły się w zeszłym roku, więc ich ogłoszenie nie narusza ustawy.

- Przepis w którym mowa o zakazie rozmnażania psów i kotów w celach handlowych poza hodowlami zarejestrowanymi, wszedł w życie z dniem 1 stycznia 2012 r. Jednocześnie , należy zauważyć, że sama sprzedaż takich zwierząt nie jest zakazana. Zatem zwierzęta, które urodziły się w roku 2011 nie podlegają ww. przepisowi - tłumaczy Zastępca Głównego Lekarza Weterynarii, Jarosław Naze."

bzdura
nowelizacja ustawy obowiązuje od 1 stycznia 2012r i dokładnie mówi : zakaz handlu

[sunshain]

Tutaj mają gdzieś ustawę.
http://tablica.pl/oferta/sliczne-kociet ... DuqBb.html

Mamy stanowisko Z-cy Głównego Lekarza Weterynarii w sprawie sprzedaży psów i kotów urodzonych przed 01.01.2012


"Piesek urodzony w zeszłym roku. Ustawa nie obowiązuje?

Kontrowersje budzą ogłoszenia, w których hodowcy piszą, że szczeniaki nie pochodzą co prawda z hodowli rejestrowanych, ale urodziły się w zeszłym roku, więc ich ogłoszenie nie narusza ustawy.

- Przepis w którym mowa o zakazie rozmnażania psów i kotów w celach handlowych poza hodowlami zarejestrowanymi, wszedł w życie z dniem 1 stycznia 2012 r. Jednocześnie , należy zauważyć, że sama sprzedaż takich zwierząt nie jest zakazana. Zatem zwierzęta, które urodziły się w roku 2011 nie podlegają ww. przepisowi - tłumaczy Zastępca Głównego Lekarza Weterynarii, Jarosław Naze."

podaj linka

trzeba mu napisać jakiś elaborat z zakresu interpretacji ustawy - przepisów prawa

bo to nijak się ma do zakazu handlu - jeżeli ustawa nie dotyczy czegoś sprzed daty wejścia takiej ustawy to jest informacja na ten tam lub jest tzw. okres przejściowy ... tu czegoś takiego nie ma

[Edzina]

Mamy stanowisko Z-cy Głównego Lekarza Weterynarii w sprawie sprzedaży psów i kotów urodzonych przed 01.01.2012

Czy jego stanowisko jest w jakiś stopniu obowiązujące? Do kogo należy interpretacja? Bo raczej nie do niego.

[sunshain]

napisałam do Głównej Inspekcji Weterynaryjnej zobaczymy co napiszą - czy jest to oficjalne stanowisko Głównej Inspekcji Weterynaryjnej czy tez zdanie prywatne z-ce

[klauduska]

sunshain, GIW to skrót od Głównego Inspektoratu Weterynaryjnego

[sunshain]

sunshain, GIW to skrót od Głównego Inspektoratu Weterynaryjnego

wiem ale pisząc oficjalnego maila nie stosowałam - Inspektorat
akurat z "weterynarią" spotykam się na gruncie zawodowym :wink:

edit: akurat GIW jak i Izby ..... wychodzi z założenia ze jak nie ma pełnych danych osoby piszącej to pismo/
e-mail/fax ląduje w "białym segregatorze" czytaj kosz na śmieci a np. UKS przyjmuje zgłoszenia nie podpisane

[marioka]

bzdura
nowelizacja ustawy obowiązuje od 1 stycznia 2012r i dokładnie mówi : zakaz handlu

Pokaż gdzie jest taki zapis w ustawie.

bo to nijak się ma do zakazu handlu

Przeczytaj ustawę - nie ma zakazu handlu !!! Ustawa odnosi się tylko do "rozmnażania w celach handlowych" a to całkiem co innego.

podaj linka

Proszę: http://www.alert24.pl/alert24/1,84880,1 ... dawcy.html
Sama jestem ciekawa czy ta wypowiedź była poparta interpretacją jakiegoś prawnika.
Niedawno w tym wątku dyskutowaliśmy właśnie jak odnosić się do takich przypadków.

Bo ja widzę tylko, że zabrania rozmnażania w celach handlowych, poza zarejestrowanymi hodowlami. To naprawdę nie to samo. Przestępstwo popełnia osoba, która dzisiaj rozmnoży zwierzę po to, aby je sprzedać. Osoba, która rozmnożyła zwierzę w grudniu nie podlega karze, bez względu na to, co chce ze swoim zwierzęciem zrobić.

Nie jestem pewna czy to właściwa interpretacja, sama próbuję to rozgryźć. Weź pod uwagę, że samo rozmnożenie (w celu niekomercyjnym) nie jest karane, dopiero "cel handlowy" rodzi sankcje. Jest to więc czyn rozłożony w czasie, trzeba "rozmnożyć" oraz osiągnąć albo usiłować osiągnąć "cel handlowy". Jeśli nawet ktoś rozmnożył przed nowum rokiem to cel handlowy czyli sprzedaż następuje po wejściu w życie ustawy.

[sunshain]

Przeczytaj ustawę - nie ma zakazu handlu !!! Ustawa odnosi się tylko do "rozmnażania w celach handlowych" a to całkiem co innego.

ale ustawodawca nie podał nigdzie, że nie dotyczy zwierząt rozmnożonych - urodzonych przed tą datą lub nie ewentualnie jest tzw. okres przejściowy (jest wiele ustaw z takim zapisem) tu nie ma więc dotyczy zwierząt urodzonych przed datą 01.01.2012 jak i po tej dacie - ustawa jasno precyzuje o jakie zwierzęta chodzi tzn. bez rodowodu z niezarejestrowanych hodowli (pomija to pseudo stowarzyszenie, które powstało)

[danunka]

bzdura
nowelizacja ustawy obowiązuje od 1 stycznia 2012r i dokładnie mówi : zakaz handlu

Pokaż gdzie jest taki zapis w ustawie.

http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? ... 0112301373
art.10 a "Zakaz wprowadzania do obrotu...."
art.10 b "Zakaz nabywania ....."

[klauduska]

http://adopcja.viva.org.pl/2012/01/pseu ... edaz-psow/

[marioka]

Przeczytaj ustawę - nie ma zakazu handlu !!! Ustawa odnosi się tylko do "rozmnażania w celach handlowych" a to całkiem co innego.

ale ustawodawca nie podał nigdzie, że nie dotyczy zwierząt rozmnożonych - urodzonych przed tą datą lub nie ewentualnie jest tzw. okres przejściowy (jest wiele ustaw z takim zapisem) tu nie ma więc dotyczy zwierząt urodzonych przed datą 01.01.2012 jak i po tej dacie - ustawa jasno precyzuje o jakie zwierzęta chodzi tzn. bez rodowodu z niezarejestrowanych hodowli (pomija to pseudo stowarzyszenie, które powstało)

Przykład:
Pół roku temu kupiłam czy przygarnęłam kota nierasowego Dzisiaj z jakichś przyczyn losowych chcę go sprzedać. Wolno mi?
WOLNO, pod warunkiem, że sprzedaż nastąpi u mnie w domu.
Ustawa nie zakazuje sprzedaży psów/kotów jedynie określa warunki ich sprzedaży.
Jeszcze raz proponuję, przeczytaj ustawę ale tak ze zrozumieniem

[sunshain]

Przeczytaj ustawę - nie ma zakazu handlu !!! Ustawa odnosi się tylko do "rozmnażania w celach handlowych" a to całkiem co innego.

ale ustawodawca nie podał nigdzie, że nie dotyczy zwierząt rozmnożonych - urodzonych przed tą datą lub nie ewentualnie jest tzw. okres przejściowy (jest wiele ustaw z takim zapisem) tu nie ma więc dotyczy zwierząt urodzonych przed datą 01.01.2012 jak i po tej dacie - ustawa jasno precyzuje o jakie zwierzęta chodzi tzn. bez rodowodu z niezarejestrowanych hodowli (pomija to pseudo stowarzyszenie, które powstało)

Przykład:
Pół roku temu kupiłam czy przygarnęłam kota nierasowego Dzisiaj z jakichś przyczyn losowych chcę go sprzedać. Wolno mi?
WOLNO, pod warunkiem, że sprzedaż nastąpi u mnie w domu.
Ustawa nie zakazuje sprzedaży psów/kotów jedynie określa warunki ich sprzedaży.
Jeszcze raz proponuję, przeczytaj ustawę ale tak ze zrozumieniem

przeczytałam ze zrozumieniem

bzdura
nowelizacja ustawy obowiązuje od 1 stycznia 2012r i dokładnie mówi : zakaz handlu

Pokaż gdzie jest taki zapis w ustawie.

http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? ... 0112301373
art.10 a "Zakaz wprowadzania do obrotu...."
art.10 b "Zakaz nabywania ....."

ja bym dodała

art. 10a.

5. Zakaz, o którym mowa w ust. 1 pkt 3, nie dotyczy podmiotów prowadzących
schroniska dla zwierząt oraz organizacji społecznych, których statutowym
celem działania jest ochrona zwierząt.
6. Zakaz, o którym mowa w ust. 2, nie dotyczy hodowli zwierząt zarejestrowanych
w ogólnokrajowych organizacjach społecznych, których statutowym celem jest działalność związana

oraz art. 10b

2. Zakaz, o którym mowa w ust. 1 pkt 2, nie dotyczy nabycia psów i kotów od podmiotów prowadzących schroniska dla zwierząt oraz organizacji społecznych, których statutowym celem
działania jest ochrona zwierząt.”;

http://adopcja.viva.org.pl/2012/01/pseudohodowca-stanie-przed-sadem-za-nielegalna-sprzedaz-psow/

[marioka]

przeczytałam ze zrozumieniem

Mam wrażenie, że nie do końca.
Aktualnie mówimy o tym, czy można sprzedawać nierodowodowe psy/koty urodzone w zeszłym roku czyli "rozmnożone w celach handlowych".
Co mają do tego cytowane przez ciebie artykuły ustawy?

[sunshain]

przeczytałam ze zrozumieniem

Mam wrażenie, że nie do końca.
Aktualnie mówimy o tym, czy można sprzedawać nierodowodowe psy/koty urodzone w zeszłym roku czyli "rozmnożone w celach handlowych".
Co mają do tego cytowane przez ciebie artykuły ustawy?

przeczytaj te artykuły jakie zacytowałam w całości a potem odpowiedz sobie czy możesz sprzedać nierasowego kota przygarniętego pół roku temu

[marioka]

przeczytałam ze zrozumieniem

Mam wrażenie, że nie do końca.
Aktualnie mówimy o tym, czy można sprzedawać nierodowodowe psy/koty urodzone w zeszłym roku czyli "rozmnożone w celach handlowych".
Co mają do tego cytowane przez ciebie artykuły ustawy?

przeczytaj te artykuły jakie zacytowałam w całości a potem odpowiedz sobie czy możesz sprzedać nierasowego kota przygarniętego pół roku temu

Te artykuły znam na pamięć. Z całą stanowczością twierdzę, że mogę sprzedać takiego kota. Jeśli twierdzisz inaczej to wykaż proszę, który dokładnie artykuł i punkt złamałabym taką sprzedażą? Potrafisz?