Wątek dla nerkowców - VII

[taizu]

Mój nerkowiec chwilami ,zwłaszcza po nawodnieniu, bardzo energicznie drapie się i wylizuje, niekoniecznie w miejscu wbicia igły. Skórę ma czystą

[PcimOlki]

PcimOlki, aczkolwiek generalnie muszę Ci przyznać rację (trzeba mieć, żeby dawać), to w szczegółach (jak dawać) się z Tobą nie zgadzam.

Nie zrozumieliśmy się. Z pustego Salomon nie naleje. Bywa, że napisanie jednej kilkuzdaniowej odpowiedzi zajmuje mi ponad godzinę, bo zwykle weryfikuję każdorazowo własne wyobrażenia o poruszonym zagadnieniu. Czasem szukam też, czy czegoś nowego nie wymyśłono. Potrafię udzielić informacji, ale wymagany jest przy tym aktywny udział i wysiłek informowanego. Wsparcia psychicznego udzielać nie potrafię.

W ogóle może pierwszy post na przyszłość zredagować tak, zeby laik zrozumiał co powinien zrobić, w jakiej kolejności i dlaczego.

Zapraszam.

...Podzielam powyższe w całości. Na początku potrzebne są proste rady....

Nie jest to możliwe. Stosowane obecnie procedury diagnozowania i leczenia diametralnie różnią sie od prawidłowych. Dla początkującego zawsze będzie to skomplikowane, choć w istocie takim nie jest. Będzie swojego rodzaju szokiem. W sytuacjach gdy istnieje konieczność bezzwłocznej interwencji, diagnostyka leży, przeciąganie sprawy "prostymi radami" zakończy się fiaskiem, czyli śmiercią kota. Taki finał nie podoba mi się i nie zamierzam przykładać się do metod, które niosą ryzyko nieprawidłowego działania wskutek limitowania ilości dostarczonej informacji. Wystarczy już, że zorganizowanie się opiekuna bywa długotrwałe nawet dla tych, co bardzo chcą. Często niemożliwe w mniejszych miejscowościach. Natomiast gdy należycie poinformowany opiekun doprowadzi do fiaska, jest wyłącznie jego odpowiedzialnością i zasługą. Otrzymał informacje niezbędne do prawidłowych decyzji i ciężar decyzji błędnych spada na niego.

....Wszystkie uwagi co do tego co robiłam źle były wtedy słuszne, ale zostały podane w bardzo niesympatycznej formie.... Też uważam, że w stosunku do osób "nowo- zdiagnozowanych" trzeba być wyjątkowo łagodnym- już mają i tak dosyć zmartwień i trosk. Nie kopie się leżących. I jeszcze jedno- lepsze efekty osiąga się spokojem i empatią niż napastliwością i krzykiem.

Nie mam z tym nic wspólnego.
Jednak sądzę, że ilość informacji, ich "rewolucyjność", oraz stan odbiorcy, wpływa na wrażenie opisane powyżej. Nie ma pewnosci, że inny sposób okazał by się lepszy. Metoda złego i dobrego gliniarza nie jest zła, bo nie stosowano by jej tak powrzechnie. Odpowiada mi rola złego.

[Slonko_Łódź]

....Wszystkie uwagi co do tego co robiłam źle były wtedy słuszne, ale zostały podane w bardzo niesympatycznej formie.... Też uważam, że w stosunku do osób "nowo- zdiagnozowanych" trzeba być wyjątkowo łagodnym- już mają i tak dosyć zmartwień i trosk. Nie kopie się leżących. I jeszcze jedno- lepsze efekty osiąga się spokojem i empatią niż napastliwością i krzykiem.

Nie mam z tym nic wspólnego.

Nie, nie- wtedy "złym gliniarzem" był Gedo Który potem naprawdę bardzo mi pomógł a jego uwagi stosuję do dziś.

A propos prostych rad to chodziło mi o napisanie po prostu- musisz zrobić badania takie a takie (bo diagnostyka zawsze leży na początku)- bez wyjaśniania dlaczego. To rozumiałam przez proste rady. Ja z całą pewnością wolę być "dobrym gliną"....

Toffik dostał dziś pręgę wołową, wcinał z wielkim apetytem To bardzo chimeryczny i dziwny kot, myślę, że ten niewielki spadek ilości jedzenia to wynik obrażenia się za podlewanie wodą.

Źle napisałam i wprowadziłam Cię w błąd Nie chodzi o polanie wodą karmy- sosik trzeba wymieszać tak żeby zrobił się bardziej wodnisty ale nadal pozostał w kolorze i smaku Wody nie powinno być więcej niż tego sosu (przynajmniej u nas taka ilość się sprawdza). Wołowinę też zresztą podlewam- kroję na kawałki, zalewam odrobiną wody i zostawiam aż się zabarwi krwią (fuj)- Yennefer zaczyna od wypicia właśnie tej krwawej wody.

Słonko, tylko on nie dostał nic innego niż to co je zwykle, mógłby przestać nagle tolerować to, co do tej pory świetnie tolerował?

Wydaje się, że tak. U jednej z moich kocic (suchojadek), która od 5 lat jadła tę samą karmę RC pod koniec ub. roku pojawił się "łupież"- nie było go widać normalnie ale przy czesaniu zgrzebłem pojawiał się przy nasadzie ogona. Kotka kompletnie zdrowa. Stanęło na tym, że to karma- faktycznie po zmianie łupież zniknął. Nie wiem czy to u niej coś się zmieniło czy producent coś zmienił

[Jahoda]

Witam Was ponownie, w duuużo lepszym nastroju
Donoszę, że mój Kaszmir ma się całkiem dobrze, jest wesoły, je z apetytem (nie tyle co kiedyś ale potrafi się upominać), kupy bardzo ładne, bawi się.
Zrobiłam wszystkie zalecane przez Was badania ale bardzo długo czekałam na wyniki.
Pozwilę sobie je przepisać i bardzo proszę o ew. rady i sugestie.

WBC 16.02
LYM 1.98
MID 0,46
GRA 13.58
LY% 12.4
MI% 2.9
GR% 84.8

RBC 6.53
HGB 120
HCT 34.03
MCV 52
MCH 353
RDWc 17.5

PLT 370
PCT 0.46
MPV 12.5
PDWc 41.7

i jeszczec raz z innego labu
MCV(ŚOK) 52,00
MCH(ŚMH) 18,40
MCHC(ŚSH) 353,00
erytrocyty 6,53
hematokryt 34,03
hemoglob. 120,00
leukocyty 16,00
tromocyt. 370,00
neutrofile pałeczkowate 1,00
neutrofile segmentowate 68,00
eozynofile 2,00
limfocyty 29,00
w rozmazie krwi: echinocyty

i dalej

Kidney:
urea(Bun) 29,6 ++
creati 350 ++
sodium 159
potassium 4,9
Inorganoc Phospate 2,5 ++
Liver:
bilirubin <1.7
ALT(GPT) 62.0
Alkaline phosphatase 16
GGT 1
AST(GOT) 46.2
GLDH 2.7
Total protein 72
Albumun 37
Globulin 35
Albumin/Globulin-Ratio 1.04
Pancreas:
Glicose 3.6
Cholesterol 6.3

Fructosamine 243
Muscle:
CK 173
LDH 604++
Calcium 2.6
Magnesium 0.7
Triglicerides 0.4

i jeszcze tylko mocz
barwa - slomkowy
przejrzystość - mętny
osad - umiarkowany

leukocyty - liczne
erytrocyty - brak
kryształy fosforanu amonowo-magnez. (struwitowe) - brak
kryszt. węglanu wapnia - brak
kom. nablonkowe - nieliczne
bakterie - nieliczne
glukoza - -
bilirubina - -
ketony - -
cieżar wlaść. - 1.010
krew - -
PH 7,8
białko- śladowe (0.15)
urobili - <3,2
azotyny - -
leukocyty - 125 (++)

posiew
w wyniu (...) odnotowano nieliczny wzrost Proteus sp. . Na podłożu Sabourauda po 48 h inkubacji nie odnotowano wzrostu grzybów dropżdżopodobnych.

i antybiotykoodporność:
trzy plusy (bakterie wrażliwe) są przy:
Amokscylina a kw. klawulanowym
Marbofloksacyna
Ciproflaksycyna
Tetracyklina

W USG nerki sa bardzo jasne, zwłókniałe z jakimś "uchyłkiem".
Dostawał przez ok. 10 dni nawadnianie podskórne 250 ml oraz ok. 7 dni antybiotyk Synulox (chyba, dokładnie dopytam). Do każdego jedzenia dodaję Ipacitine.
Teraz, po ok. tygodniu przerwy mam podawać przez 16 dni po pół tabl. Marbocyl P 20 mg oraz kontynuować nawadnianie podskórne i Ipacitine.
Poprzednie wyniki są na stronie 73.

[PcimOlki]

Jahoda, twój kot ma UTI. Fosfor jest za wysoki. CaxP sięga 80.
Konieczne jest silne ograniczanie fosforu w jedzeniu i wdrożenie długotrwałej kuracji antybiotykowej dla wyleczenia infekcji.

[Jahoda]

Dopisałam do poprzedniego postu na dole sposób leczenia.

[PcimOlki]

Dopisałam do poprzedniego postu na dole sposób leczenia.

16 dni antybiotyku to za krótko. Minimum 30 dni. Do tego dołączył bym 2 x 1/4 tabl. na dzień Uromaxin (żurawina) i 100mg/24h wit C prewencyjnie przeciw kamicy fosforanowej. Alusal jest lepszym wyborem od Ipakitine w tej sytuacji.
->
http://pl.wikipedia.org/wiki/Proteus_%28bakteria%29
Ipakitine zawiera wapń, który zrzucany do moczu razem ze związkami fosforu, przy wysokim pH w wyniku działania ureazy, może powodować tworzenie kamieni fosforanowo-wapniowych. W praktyce, dopóki kamienie będą obecne w pęcherzu, wyleczenie UTI nie będzie możliwe. Nie należy kotu dostarczać dodatkowego wapnia i należy interwencyjnie obniżać ph moczu przez kilka pierwszych tygodni leczenia.

[Jahoda]

Dziękuję za sugestie ale jeszcze oczywiście mam pytania
W jakiej dawce podawać Alusal, jak długo ?
Czy podawać nadal kroplówki ?
Kaszmir miał robione USG pęcherza. Wszystko tam było OK, niepogrubione ściany, kamieni też niet.
Czy po wuleczeniu infekcji parametry nerkowe automatycznie sie poprawiaja ?

[honda11]

Witam!
Mam prośbę o zinterpretowanie wyników. Badanie miało na celu określenie albumin i globulin, ale nic z tego nie rozumiem.

Białko całkowite 6,70 g/dl
1. frakcja1 45,19%L 3,03 g/dl
2. frakcja2 19,71%H 1,32 g/dl
3. frakcja3 12,51% 0,84 g/dl
4. frakcja4 22,58%H 1,51 g/dl
razem 6,7
wskaźnik 0,82

[PcimOlki]

Dziękuję za sugestie ale jeszcze oczywiście mam pytania
W jakiej dawce podawać Alusal, jak długo ?

Obecnie co najmniej 250mg (1/2 tabl.) na ~100g jedzenia.
Jak dlugo nie można przewidzieć. Gdy poziom fosforu spadnie poniżej 5mg/dl (1.5 mmol/l) można dawkę zredukować dwukrotnie. Raczej nie nastąpi to wcześniej niż za 6-8 tyg. Dalsze postępowanie zależne jest od wyników badań monitorujących.

Czy podawać nadal kroplówki ?

Zdecydowanie tak.

Czy po wuleczeniu infekcji parametry nerkowe automatycznie sie poprawiaja ?

Nie wiem. Nie jest wykluczone, ale nie liczył bym na to. Tutaj chodzi bardziej o to, by zatrzymać pogarszanie stanu. U Olka, po wyleczeniu UTI, azotemia wycofała się. Niestety nie na długo. Olek od roku ma CREA ~4. Nawadniany jest, z przerwami, ponad dwa lata.

[Monika.S]

Oddam RENAGEL, moze ktos potrzebuje?????

[pixie65]

Ja bym chętnie go wypróbowała...

[Slonko_Łódź]

Ja bym chętnie go wypróbowała...

Polecam- u nas sprawdza się rewelacyjnie! Dla Yenny to zresztą jedyna opcja- nie ruszy niczego z ipakitine ani alusalem

[taizu]

Zbadałam krew mojego kota. Koniec eksperymentów z nienawadnianiem (na życzenie nefrologa, który stwierdził, ze to nie pnn i chciał zobaczyć,co sie będzie działo - mocznik skoczył,a kreatynina w ogóle systematycznie rośnie )

Może to nie pnn, ale nawadnianie najwyraźniej potrzebne ( mimo ze kot duzo pije, a i tak co 2-3 dzień dostawał 50 ml)

Wyniki z 31 X były robione gdzie indziej, wet mnie poinformował telefonicznie, że co do biochemii jest poprawa, ale same wyniki gdzieś w drodze do mnie ugrzęzły

Wczorajsza morfologia wyszła w 2 wersjach (2 próbki), dostałam 2 wydruki z dopiskiem, że mało krwi było

Badania 5 X- 11 X- 28 X- 31 X (O)- 6.XII 2011
Mocznik 161- 116- 218- ?- 208
Kreatyn 2.02 2.38 2,77 ? 2,90
Fosfor 8.4- -- -- ?- 6,93
Wapń -- -- -- ?- 11,01
Potas -- - 6,12- ?- 5,55
Sód -- - 155- ?- 151
WBC -- 21.1- 15.0- 9,6- 11,4/12,1
RBC -- 3.52- 5.57- 5,78- 6.86/7.12
HGB -- 5.0- 7.9- 91,00g/dl 8,5/8.5
HCT -- 21.2- 35.4- 31,10- 35.1/36.4
MCV -- 60.2- 63.6- 53/90- 51.2/51.1
MCH -- 14.2- 14.2- 15.70- 12.4/11,9
MCHC -- 23.6- 22.3- 292,00- 24.2/23.4
RDV-CV -- 16.6- 17.2- ?- 15,6/15.9
PLT -- 152- 225- 96,00- 765/802
Limfocyt -- -- -- 10,50% -
Monocyt -- -- -- 4,50% -
Poza tym kot ma apetyt (ale nie na renala, kocha mięcho, ale zaraz po nim leci do kuwety ) Rwie się na dwór i próbuje ustawić rezydentki
Ktoś wie, co z tymi płytkami????

[PcimOlki]

...Ktoś wie, co z tymi płytkami????

Inny analizator?
Nie spotkałem się z powiązaniem trombocytozy ze stanem nerek.