Wątek dla nerkowców - VII

[Cammi]

...
Cammi,
Całe postępowanie jest do bani.
Nie pozwalaj podawać Metacamu!!!
Czy kocur miał robioną morfologię?
Jakie wyniki? Z zeszłego roku też?
Podawanie antybiotyku w ten sposób mija się z celem - chyba, że jest on podawany na inną infekcję, poza układem moczowym.
Kotu należy zrobić standardową procedurę diagnostyczną, ze szczególnym naciskiem na UTI ze względu na wiek.

Czyli:
- USG
- badnie ogólne moczu z oznaczeniem kreatyniny i białka
- badanie bakteriologiczne moczu (tydzien po podaniu ostatni raz antybiotyku)

Przy kolejnych badaniah krwi oznaczenia Na, K, Ca, P, Cl.

miał robioną morfologię i wszystkie wyniki są w normie - tylko te trzy parametry są poza normą
z USG będę mieć cholerny problem bo ten dzikus nie daje się oderwać od podłoża a oderwany wpada w panikę i nie daje się unieruchomić - czy jest sposób na "uśpienie" go bez podawania czegokolwiek obciążającego nerki - no bo narkoza odpada - już to planowaliśmy przy okazji kolejnego badania krwi
co do badania bakteriologicznego moczu - to czy "ręcznie" odsikany materiał będzie się nadawał
bo tu kolejny problem - kot odizolowany przestaje robić cokolwiek - a jak robi to np w nocy i to po 24h bezsikania - ile godzin po uzyskaniu siuuu ono się będzie jeszcze nadawać do zaniesienia do veta? a muszę go odizolować od pozostałej czwrórki żeby uzyskać jego mocz
po za tym oni i tak to wyślą do Wrocławia - czy to wtedy ma jakiś sens? nadaje się jeszcze taki mocz do posiewu?
nie ma stwierdzonej jakiejkolwiek infekcji - wet uważa, że taki poziom kreatyniny może być wynikiem infekcji... - to fikcja?

[PcimOlki]

....
co do badania bakteriologicznego moczu - to czy "ręcznie" odsikany materiał będzie się nadawał
bo tu kolejny problem - kot odizolowany przestaje robić cokolwiek - a jak robi to np w nocy i to po 24h bezsikania - ile godzin po uzyskaniu siuuu ono się będzie jeszcze nadawać do zaniesienia do veta? a muszę go odizolować od pozostałej czwrórki żeby uzyskać jego mocz
po za tym oni i tak to wyślą do Wrocławia - czy to wtedy ma jakiś sens? nadaje się jeszcze taki mocz do posiewu?

O posiewie i sposobach pobrania próbek więcej jest na pierwszej stronie wątku.

....
nie ma stwierdzonej jakiejkolwiek infekcji - wet uważa, że taki poziom kreatyniny może być wynikiem infekcji... - to fikcja?

No właśnie może, ale nie musi. Po to się robi posiew, zeby ustalić.
Natomiast jeśli on uważa, że wyleczy UUTI tygodniowym podawaniem Marbocylu, to raczej niech sobie doczyta. Minimalny czas podawania antybiotyku 4-6tyg. Antybiotyk musi być podawany wedle antybiogramu. Kontrola skuteczności jest wykonywana posiewami. (Co najmniej dwoma po zakończeniu terapii.) Tydzien w ciemno, to jest lipa, nie leczenie. Nic z tego nie będzie. Poza może wyhodowanim sobie opornych na Marbocyl, czy ogólnie fluorochinolony, bakterii.

[Jaskółka]

Witam
Mój kocurek w ostatnich badaniach krwi miał kreatyninę 1,9, pozostałe parametry krwi w normie.
Czy ten poziom jest już powodem do niepokoju? Rok temu miał kreatyninę 1,84 i wtedy wet nic nie mówił, teraz inny wet zaleca dietę dla nerkowców.
Co o tym sądzicie?

[Miodalik]

Obawiam sie, ze ten vet albo nie wie co mowi, bo nie prowadzi kotow nerkowych albo chce na Tobie zarobic albo jedno i drugie
Moim zdaniem (to moje prywatne zdanie, nie jestem lekarzem ani weterynarzem, mam dwa koty z PNN) na diete nerkowa za wczesnie, zreszta stosowana jako jedyny lek raczej nie pomaga, ale powinnas uwazac na kocurka i robic mu okresowe badania krwi... nie zaszkodzi tez pilnowac aby sporo pil i mial niski poziom fosforu (czyli zmierzyc poziom tego pierwiastka we krwi nastepnym razem). Bedac na twoim miejscu kontrol zrobilabym za 3-6 miesiecy

[Ewik]

A ja bym zrobiła badanie ogólne moczu z posiewem i USG-mój kot z taką kreatyniną ma e.coli w nerkach a drugi(a) mineralizacje, oba spory piach w pęcherzu. Za 3 , 6 miesięcy, jeśli przyczyna jest podobna to kotek Jaskółki powinien być w trakcie lub po leczeniu. Szkoda czasu na czekanie bo jeśli coś się tam dzieje to trzeba to zdusić w zarodku.

[fili]

Jaskółka - poczytaj (PcimOlki to wklejał gdzieś wcześniej w wątku):
http://pcimol.eu/pnn/IRIS2009_Staging_CKD.pdf

[PcimOlki]

....
Co o tym sądzicie?

Możemy tylko snuć domysły. Wedle wyników kot ma 2 fazę azotemii - jeśli SG moczu temu nie zaprzecza. Procedura badań jest opisana tutaj.
->

Jaskółka - poczytaj (PcimOlki to wklejał gdzieś wcześniej w wątku):
http://pcimol.eu/pnn/IRIS2009_Staging_CKD.pdf

Kiedyś któryś z wetów wpadnie na pomysł, że warto się tego nauczyć. Zrobi na tym niezły interes, bo ok 6-10% kotów odchodzi w związku z porblemami nerkowymi.

[Ewik]

Najpierw niech się nauczą zlecać podstawowe badania do diagnostyki. To, że człowiek dowiaduje sie z kociego forum jakie badania kotu powinien zrobić to po prostu granda. Potem idzie taki człek z kompletem świstków a ci patrzą się na niego jak na przewrażliwionego ufoka a potem albo każą czekać aż się samo poprawi albo wciskają renal lub w najgorszym przypadku stawiają na kocie krzyżyk. Czytałam niedawno mój wątek sprzed 7 lat kiedy na nerki odchodził mój Wicuś...Pomijając moje ówczesne i wtórne lamerstwo w temacie to widzę, że na przestrzeni tego czasu świadomośc wetów n.t tej choroby niewiele się zmieniła...za to forumowicze zrobili milowy krok...po prostu żenada. I to dotycząca tak powszechnej u kotów przypadłości...Chore to...

[Cammi]

tylko jak teraz takiemu wetowi zaufać
chodzić tylko do obcinania pazurów?
odstawię antybiotyk i poczekam w takim razie z tydzień i zrobimy badanie moczu
tylko że to oznacza, że nic w tym czasie nie powinnam mu podawać, renala również?

[PcimOlki]

....tylko że to oznacza, że nic w tym czasie nie powinnam mu podawać, renala również?

Jeśli lubi i je z ochota, to luz - moze jeść Renala.
Jeśli nie, nie zmuszaj, ale postaraj sie dawać karmę z niską zawartością fosforu.
Ew. dodawaj Alusal.

[PcimOlki]

.....Pomijając moje ówczesne i wtórne lamerstwo w temacie to widzę, że na przestrzeni tego czasu świadomośc wetów n.t tej choroby niewiele się zmieniła........

Wiedza weterynaryjna jednak znacznie poszła do przodu w tym czasie. Dlatego kompletnie nie rozumiem po kiego ten wątek wciąż istnieje w kocim ABC. Utrzymywanie go tam, dla opiekunów walczących o życie swoich futrzaków, niczego wartościowego obecnie nie wnosi. Widocznie zarządzająca kocim ABC zatrzymała sie na podobnym etapie rozwoju lub w ogóle sie już ABC nie zajmuje. Właściwie z tego wynika, że ten dział powinien być zlikwidowany w całości. W całej rozciągłości chorób układu moczowego kotów zawiera w wiekszości nieaktualne informacje.

[Cammi]

....tylko że to oznacza, że nic w tym czasie nie powinnam mu podawać, renala również?

Jeśli lubi i je z ochota, to luz - moze jeść Renala.
Jeśli nie, nie zmuszaj, ale postaraj sie dawać karmę z niską zawartością fosforu.
Ew. dodawaj Alusal.

wcina bez problemu

[Ewik]

.....Pomijając moje ówczesne i wtórne lamerstwo w temacie to widzę, że na przestrzeni tego czasu świadomośc wetów n.t tej choroby niewiele się zmieniła........

Wiedza weterynaryjna jednak znacznie poszła do przodu w tym czasie. Dlatego kompletnie nie rozumiem po kiego ten wątek wciąż istnieje w kocim ABC.

Nawet nie wiedziałam...ten wątek zresztą to nie ten wątek...właściwy miał 36 stron i ma jedną wartość-pokazuje jak NIE prowadzić kota z PNN...i jak zabito zwierzę metacamem...
Co do ABC-założenie było zacne tylko sie trochę rozjechało. Nawet zapomniałam, że ABC istnieje.

[PcimOlki]

..... Nawet nie wiedziałam...ten wątek zresztą to nie ten wątek...właściwy miał 36 stron i ma jedną wartość-pokazuje jak NIE prowadzić kota z PNN...i jak zabito zwierzę metacamem... ...

Przykre, bo o szkodliwości NSAID's wówczas już wiedziano. Jak widać po postach Cammi powyżej, dla niektórych "fachowców" ich szkodliwość do dziś pozostała nieznana.

[Cammi]

..... Nawet nie wiedziałam...ten wątek zresztą to nie ten wątek...właściwy miał 36 stron i ma jedną wartość-pokazuje jak NIE prowadzić kota z PNN...i jak zabito zwierzę metacamem... ...

Przykre, bo o szkodliwości NSAID's wówczas już wiedziano. Jak widać po postach Cammi powyżej, dla niektórych "fachowców" ich szkodliwość do dziś pozostała nieznana.

a właśnie miałam zapytać gdzie szukać informacji o Metacamie?
tym razem nie zauważyłam, że wetka za coś takiego złapała i mu podała
dopiero po wpisie w książeczce
wcześniej mi się udało ją zastopować gdy chciała podać kulejącemu kotu
ogólnie zaczynam mieć wrażenie, że są weci, którzy nic a nic nie kombinują tylko sztampowo działają i łapią "odruchowo" za jakiś lek
co smutne - to to jest wetka tuż po zakończeniu edukacji