Wątek dla nerkowców - VI prośba o zamknięcie

rozmowy o cukrzycy i niewydolności nerek u kotów

Moderator: Moderatorzy

Regulamin działu
Uwaga! Porady na temat leczenia udzielane są na podstawie pk.13 regulaminu forum.

Post » Nie lip 17, 2011 0:26 Re: Wątek dla nerkowców - VI

casica pisze:
PcimOlki pisze:Moze was to zaiteresuje:

A tak w skrócie? Czy to oznacza, że Kremezin jest bardziej skuteczny?

Możliwe, ale trzeba by jeszcze pownikać w szczegóły.

PcimOlki

 
Posty: 10931
Od: Nie wrz 16, 2007 14:12
Lokalizacja: Wrocław

Post » Nie lip 17, 2011 8:31 Re: Wątek dla nerkowców - VI

PcimOlki pisze:Badanie biochemiczne: oznaczenie poziomu fosforu w surowicy krwi kota. Zatem fosfor znajduje się w kocie, a oznaczenie poziomu fosforu w kompie wetki - jeśli była uprzejma oznaczyć. :)

Obawiam się, że będzie albo źle, albo niedobrze: albo wetka oznaczyła fosfor, ale było to pół roku temu, natomiast przy najnowszych badaniach dostałam wydruczek, na których jest tylko i wyłącznie kreatynina i mocznik (za bagatelne 40zł).

PcimOlki pisze:Poproś o wydruk kompletu wyników. Wszystkie wyniki zbieraj, bo dla interpretacji istotniejszy jest często trend parametru, a pojedyncze badanie niewiele wnosi. Zapłaciłaś za badanie, więc masz do tego prawo.

Upomnę się o to, tylko i tak niewiele mi z tego przyjdzie, bo te utajone w komputerze to badania sprzed pół roku i starsze, a te najważniejsze, najnowsze, to mam ten wydruczek z dwoma parametrami :/

PcimOlki pisze:1. Przemycać jak najwięcej wody do jedzenia. Sposoby są różne. (Czytaj wątek od tyłu.)
2. Kup w aptece Alusal (nie do ssania). Do każdego 100g posiłku dodawaj 1/4 rozgniecionej na proszek tabletki. Spokojnie możesz to zrobić bez konsultacji z wetem - nie jest to duża dawka i można podawać w ciemno do czasu wyjaśnienia zagadnienia fosforu w kocie.

1. Z piciem Gaspara nie ma większego problemu, bo on od zawsze pije samodzielni z miseczki, bez żadnych cyrków. Drugi kot pije prawie wcale i tylko z kranu.
2. Z wiadomości zebranych na początku wątku, wyraźnie wynika, żeby nie podawać kotu ŻADNYCH leków na własną rękę. W szczególności, jeśli Gaspar nie miał najprawdopodobniej w ogóle oznaczonego fosforu.
You can't help that. We're all mad here. (The Cheshire Cat from Alice in Wonderland )

Ań____

 
Posty: 282
Od: Pt mar 20, 2009 16:40
Lokalizacja: Tychy

Post » Nie lip 17, 2011 9:04 Re: Wątek dla nerkowców - VI

Ań____ pisze:
PcimOlki pisze:Badanie biochemiczne: oznaczenie poziomu fosforu w surowicy krwi kota. Zatem fosfor znajduje się w kocie, a oznaczenie poziomu fosforu w kompie wetki - jeśli była uprzejma oznaczyć. :)

Obawiam się, że będzie albo źle, albo niedobrze: albo wetka oznaczyła fosfor, ale było to pół roku temu, natomiast przy najnowszych badaniach dostałam wydruczek, na których jest tylko i wyłącznie kreatynina i mocznik (za bagatelne 40zł)..

PcimOlki pisze:Poproś o wydruk kompletu wyników. Wszystkie wyniki zbieraj, bo dla interpretacji istotniejszy jest często trend parametru, a pojedyncze badanie niewiele wnosi. Zapłaciłaś za badanie, więc masz do tego prawo.

Upomnę się o to, tylko i tak niewiele mi z tego przyjdzie, bo te utajone w komputerze to badania sprzed pół roku i starsze, a te najważniejsze, najnowsze, to mam ten wydruczek z dwoma parametrami :/

Wobec tego badanie musisz powtórzyć i wykonać komplet oznaczeń biochemicznych i morfologię. Można powiedzieć, że nie masz nic z wyjątkiem sygnału o kłopotach.
Podwyższone WBC mogło być pochodzenia paszczowego. Z drugiej strony problemy paszczowe są silnie powiązane z nerkami.

Ań____ pisze:
PcimOlki pisze:1. Przemycać jak najwięcej wody do jedzenia. Sposoby są różne. (Czytaj wątek od tyłu.)
2. Kup w aptece Alusal (nie do ssania). Do każdego 100g posiłku dodawaj 1/4 rozgniecionej na proszek tabletki. Spokojnie możesz to zrobić bez konsultacji z wetem - nie jest to duża dawka i można podawać w ciemno do czasu wyjaśnienia zagadnienia fosforu w kocie.

1. Z piciem Gaspara nie ma większego problemu, bo on od zawsze pije samodzielni z miseczki, bez żadnych cyrków. Drugi kot pije prawie wcale i tylko z kranu.

To dobrze i źle. Dobrze, bo właściwe nawodnienie wspomaga pracę nerek i znaczna część problemów ma źródło w niewystarczającej ilości wody w kocie. Źle, bo dlaczego parametry pogarszają się w takim tempie. Może istnieć poważna przyczyna tegoż i trzeba ją jak najszybciej zlokalizować i, jeśli możliwe, leczyć.

Ań____ pisze:2. Z wiadomości zebranych na początku wątku, wyraźnie wynika, żeby nie podawać kotu ŻADNYCH leków na własną rękę. W szczególności, jeśli Gaspar nie miał najprawdopodobniej w ogóle oznaczonego fosforu.

Alusal to wodorotlenek glinu, związek chemiczny taki jak chlorek sodu. Sprzedawany w aptece bez recepty. Nazywanie tego lekiem tylko i wylącznie, że kupione w aptece, to jak nazywanie lekiem soli kuchennej. Sól tez można kupić w aptece.
Nie mam pewności czy twój kot potrzebuje obniżania fosforu. Sądzę, że raczej nie, natomiast mam pewność, że ograniczenie fosforu w diecie przez tydzień czy dwa nie zaszkodzi mu. Równie dobrze możesz ograniczać fosfor przez podawanie karmy nerkowej - jeśli będzie chciał ją jeść.

PcimOlki

 
Posty: 10931
Od: Nie wrz 16, 2007 14:12
Lokalizacja: Wrocław

Post » Nie lip 17, 2011 10:10 Re: Wątek dla nerkowców - VI

casica pisze:
PcimOlki pisze:Moze was to zaiteresuje:

A tak w skrócie? Czy to oznacza, że Kremezin jest bardziej skuteczny?

Nie wiem - wydaje mi się wart rozważenia przede wszystkim ze wzgledu na wzmianki o spowalnianiu postępu choroby.
->

Azodyl

a. Azodyl jest probiotykiem przeznaczonym do codziennego podawanie celem zmiany flory okrężnicy i wspierania rozkładu mocznika i kreatyniny przez bakterie okrężnicy.
b. Stężenia BUN i kreatyniny w surowicy były nieznacznie zmniejszone w małym badaniu kotów z CRF po 30 i 60 dniach leczenia.
c. Zmniejszonie stężenia BUN i kreatyniny w surowicy nie implikuje poprawy czynności nerek, ale raczej sugeruje zmniejszenie produkcji i gromadzenia produktów przemiany materii.
d. Produkt musi być przechowywany w lodówce, a kapsułki nie uszkodzone przed podaniem, dla pewności, że żywe organizmy w zawarte produkcie przetrwają.
e. Jako niekorzystny wpływ Azodylu obserwowano przemijającą biegunkę.
f. U psów i kotów z CRF nie zaobserwowano korzystnego wpływu na czynność nerek, objawy kliniczne i długość życia.

Kremezin

a. Nieselektywny, doustny adsorbent, oparty na granulkach na bazie węgla, usuwający toksyny z przewodu pokarmowego.
b. Szeroko stosowany w Japonii w leczeniu ludzi i kotów z CRF.
c. Badania u ludzi oraz badania eksperymentalne u gryzoni z niewydolnością nerek wskazują, że kremezin może spowolnić postęp choroby nerek oraz można osiągnąć dodatkowe korzyści przez zastosowanie kremezinu łącznie z inhibitorami ACE.
d. W trakcie 8 tygodni leczenia, zmniejszenie objawów mocznicy stwierdzono w ponad 65% kotów CRF leczonych kremezinem w dawce 400 lub 800 mg w porównaniu z 15% kotów, którym podawano placebo. Producent twierdzi, że szybkość postępu choroby również została zmniejszona w tym okresie.

PcimOlki

 
Posty: 10931
Od: Nie wrz 16, 2007 14:12
Lokalizacja: Wrocław

Post » Nie lip 17, 2011 10:15 Re: Wątek dla nerkowców - VI

Z tym, że kremezin jest/był (zdaje się, że do lutego tego roku) dopiero w trzeciej fazie badań klinicznych w USA i Europie. Może być pewien problem z nabyciem.
Ale zawsze można spróbować ze zwykłym węglem leczniczym :wink:
OUT OF ORDER Obrazek

pixie65

 
Posty: 17842
Od: Czw paź 20, 2005 9:53

Post » Nie lip 17, 2011 11:26 Re: Wątek dla nerkowców - VI

pixie65 pisze:...
Ale zawsze można spróbować ze zwykłym węglem leczniczym :wink:

Myślisz, że to wyłącznie węgiel?

PcimOlki

 
Posty: 10931
Od: Nie wrz 16, 2007 14:12
Lokalizacja: Wrocław

Post » Nie lip 17, 2011 11:41 Re: Wątek dla nerkowców - VI

Nooo...oczywiście, że to nie jest zwykły węgiel 8)
To jest oral spherical adsorptive carbon.
This spherical carbonaceous adsorbent is composed of microcrystalline carbon with oxygen including surface oxides :idea:
OUT OF ORDER Obrazek

pixie65

 
Posty: 17842
Od: Czw paź 20, 2005 9:53

Post » Nie lip 17, 2011 12:03 Re: Wątek dla nerkowców - VI

:lol:
fckptn
Obrazek

ana

 
Posty: 24793
Od: Śro lut 20, 2002 21:56

Post » Nie lip 17, 2011 12:27 Re: Wątek dla nerkowców - VI

pixie65 pisze:Nooo...oczywiście, że to nie jest zwykły węgiel 8)
To jest oral spherical adsorptive carbon.
This spherical carbonaceous adsorbent is composed of microcrystalline carbon with oxygen including surface oxides :idea:

Hehe, ale ściema.
Jadę do biedaszybu fedrować.

PcimOlki

 
Posty: 10931
Od: Nie wrz 16, 2007 14:12
Lokalizacja: Wrocław

Post » Nie lip 17, 2011 12:39 Re: Wątek dla nerkowców - VI

PcimOlki pisze:Hehe, ale ściema.
Jadę do biedaszybu fedrować.

Się nie fatyguj...
Znalazłam miejsce, gdzie teoretycznie można kupić:
http://global.rakuten.com/en/store/wwpc/item/586604/
OUT OF ORDER Obrazek

pixie65

 
Posty: 17842
Od: Czw paź 20, 2005 9:53

Post » Nie lip 17, 2011 12:45 Re: Wątek dla nerkowców - VI

Novartis nie ma wstydu (jak zwykle zresztą). :roll:

Mam dla Ciebie kontrpropozycję. Nawet w formie syropku o smaki coli:
http://www.doz.pl/apteka/s0_0-Szukaj?value=w%EAgiel
:mrgreen:
fckptn
Obrazek

ana

 
Posty: 24793
Od: Śro lut 20, 2002 21:56

Post » Nie lip 17, 2011 12:51 Re: Wątek dla nerkowców - VI

Physical findings on the active ingredient]]
Chemical Name: Carbon
Characteristics: black spherical particles with no odor. Water, ethanol, or ether
Insoluble.

Cena dość japońska.
Mam od japończyka węgiel kupować gdy Polska na węglu jest? (Zwłaszcza na śląsku można sobie z młotkiem poszaleć.) :wink:

PcimOlki

 
Posty: 10931
Od: Nie wrz 16, 2007 14:12
Lokalizacja: Wrocław

Post » Nie lip 17, 2011 13:22 Re: Wątek dla nerkowców - VI

Nie potrafię doczytać ile porcji zawiera to opakowanie.
Dedykacja specjalna - kto się tłumokiem urodził, walizką nigdy nie będzie!

casica

Avatar użytkownika
 
Posty: 49062
Od: Pt mar 30, 2007 22:12
Lokalizacja: Łódź

Post » Nie lip 17, 2011 13:29 Re: Wątek dla nerkowców - VI

casica pisze:Nie potrafię doczytać ile porcji zawiera to opakowanie.

400mg x 90

PcimOlki

 
Posty: 10931
Od: Nie wrz 16, 2007 14:12
Lokalizacja: Wrocław

Post » Nie lip 17, 2011 13:30 Re: Wątek dla nerkowców - VI

Dzięki :)
A może zaryzykować? Tylko co wówczas z azodylem?
Muszę zdrukowac te informacje i pokazać wetowi.
Dedykacja specjalna - kto się tłumokiem urodził, walizką nigdy nie będzie!

casica

Avatar użytkownika
 
Posty: 49062
Od: Pt mar 30, 2007 22:12
Lokalizacja: Łódź

[poprzednia][następna]



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 18 gości