Wątek dla nerkowców - VI prośba o zamknięcie

[PcimOlki]

Ewik, nie wiem co ci powiedzieć. Wyniki moczu kociszcze ma generalnie fajne. Morfologia potrzebna coby zobaczyć WBC. Pierwszy posiew był z zanieczyszczeń. Drugi jest wątpliwy. W tej sytuacji widzę 2 drogi rozwikłania zagadnienia UTI:

1. Pobranie z nakłucia.
2. Wykonanie jeszcze 3 kolejnych z maksymalną starannością i wnioskowanie statystyczne.

Plus wynik morfologii.
Nie można wykluczyć, że diagnozujesz UTI w bardzo wczesnym stadium, co ma tą zaletę, że nie zdążyło narobić szkód, ale też wadę, bo wyniki są niejednoznaczne i nie ma np. kamieni w obrazie USG.

No i morfologia powie coś o stanie uwodnienia kota, który jest dla mnie wątpliwy, na co wskazują uzyskane wyniki SG i problemy z puszczaniem farby.

[casica]

W piątek moja kotka Rysia miała zabieg usuwania ząbków. Straciła wszystkie zęby, łącznie z siekaczami. Nic nie pomagało, a próbowałam różnych kuracji - od homeopatii po sterydy. Jedynym co przynosiło ulgę był steryd, ale jak wiadomo to nie mogło być rozwiązanie na stałe. Stan zapalny w pyszczku był koszmarny. Jak na taki dramat w paszczy wyniki badań krwi całkiem niezłe
Rysia - wiek nn. U mnie jest 4 lata, gdy do mnie trafiła jej wiek w schronisku oceniano na 2 - 2,5 roku. Ale jak wiadomo może być różnie. W każdym razie ma nie mniej niż 6 lat.

0006 AST (GOT) 46,3 U/L <55
0004 ALT (GPT) 36,5 U/L <90
0005 AP 27,3 U/L <120
0020 Glukoza xxx mg/dl 56-124
0023 Kreatynina 1,6 mg/dl < 1,8
0021 Mocznik 71,7 mg/dl 30,2-68,1
0019 Białko całkowite 9,3 g/dl 5,7-9,4
0063 Albuminy 29,1 g/l 26-56
0016 Bilirubina całkowita 0,1 mg/dl <0,2
0009 GGTP 1 U/L <6
0033 Fosforan xxx mg/dl 2,5-5,9
0031 Magnez 2,6 mg/dl 1,5-3,2
0026 Wapń 9,8 mg/dl 9,2-12
0028 Żelazo 98,9 ug/dl 110-170
0017 Cholesterol 118,5 mg/dl 70-151
0025 Trójgilcerydy 30,2 mg/dl 18-106
0003 alfa-amylaza 660,8 U/L <1850
0012 Lipaza 16,5 U/L <280
0032 Sód 346,1 mg/dl 333-363
0029 Potas 19,5 mg/dl 13,3-18,8
3011 Fruktozamina 214,6 umol/l <340
0008 CK (kinaza kreatynowa) 261,8 U/L <300
0010 GLDH 2,0 U/L <9
Globuliny 64,0 g/l 28-55
Stosunek alb/glob 0,46 0,6-1,2

Tarczyca
fT4 17.4 pmol/l 6.4-33.3

Morfologia z rozmazem
L. Erytrocytów 9,46 mln/mm3 5,0-10,0
Hemoglobina 14,4 g/dl 9,0-15,0
Hematokryt 45,9 % 28-45
MCV 48,5 fl 40-55
MCH 15,2 pg 13-17
MCHC 31,4 g/dl 30-36
Płytki krwi 216 tys/mm3 180-550
Krwinki
L. Leukocytów 12,32 tys/mm3 6,0-11,0
Limfocyty 26 % 20-50
Monocyty 3 % 0-4
Kwasochłonne 5 % 0-6
Pałeczki 0 % 0-4
Segmenty 66 % 50-75

Wczoraj doszły wyniki moczu. Z Rysia jest poważny kłopot jeśli chodzi o mocz. Otóż nie sposób normalnie go uzyskać (kiedyś w desperacji zbierałam z podłogi), tak więc był pobrany przed zabiegiem u weta. Jak cała reszta pojechał do laboklinu. Nie wiem czy fakt, że nie był świeży nie przekłamał wyników.

Barwa brązowa
Przejrzystość mętna
Ciężar właściwy 1,030
pH 5,0
Białko 212,5 mg/dl
Kreatynina 103 mg/dl
Glukoza (++) mg/dl
Ketony (---)
Urobilinogen w normie
Bilirubina (---)
Hemoglobina (---)
Leukocyty luźną warstwą pokrywają pole
widzenia
Erytrocyty luźną warstwą pokrywają pole
widzenia, głównie zmienione
Śluz pojedyncze pasma
Plemniki (---)
Flora bakteryjna liczna
Nabłonki wielokątne nieliczne
Wałeczki (---)
Kryształy (---)
Osad mierny, brązowy, stabilny
Stosunek białka do kreatyniny 2,06

Zaraz po zabiegu Rysia dostała antybiotyk o przedłużonym działaniu, tak więc powtórka badania nie ma chyba teraz sensu.
Co o tym myślicie?

[PcimOlki]

casica - myślę, że USG powinnaś jej zrobić.
Dlaczego fosforu nie ma w wynikach?

Fragment o produkcji mocznika w wątrobie. Z. Jarocki:
http://link.pcimol.eu/produkcja_mocznika.pdf

[casica]

casica - myślę, że USG powinnaś jej zrobić.
Dlaczego fosforu nie ma w wynikach?

Nie mam pojęcia W laboklinie inaczej trochę te badania wyglądają. Może dlatego, że krew była pobierana pod kątem zabiegu? No nie mam pojęcia.
O USG myślałam, ale muszę poczekać, aż ona dojdzie do siebie po zabiegu.

[najszczesliwsza]

Nie wiem jak to ruszyć, nie wiem czy da się...
Heniek musi znaleźć nowy DT, moje koty zaczynają go szczuć, siedzi w kuchni/pokoju synka, Kitka leje na łózko synka na potęgę, za każdym razem, kiedy Heniek tam leży i wstanie, to ona idzie i leje, jak Heniek nie leży tam to nie leje, Heniek nie ma prawa wstępu do nas do pokoju, Azor go bije, z dnia na dzień taka zmiana, jak się źle czuł, to koty mu schodził z drogi, albo Fuga mu nosiła żarcie w pysku i myszkę swoją do zabawy, a teraz źle jest.. Poza tym po pobieżnej lekturze wątku Waszego i po posłuchaniu Waszych rad o PNN wiemy z TŻ więcej niż do tej pory spotkani weci razem wzięci, więc Heniek musi trafić gdzieś, gdzie będzie konkretny wet, ma wyprawkę - karmę dla nerkowców, oraz saszetki Felixa i jeszcze trochę inszej mokrej, ma swój kocyk, lek, dowieziemy go wszędzie... Ja mam małe dziecko i takie bagno finansowe, że parę razy kupiłam dziecku coś do jedzenia z kasy dla Henia wyprzedaję z domu co się da, ale to starcza na bieżące potrzeby typu mleko, płatki, porcja na rosół, nie mam spodni, moje dziecko nie ma butów... Wszystko przez tę przeprowadzkę

[wjwj1]

Nie wiem czy fakt, że nie był świeży nie przekłamał wyników.

Barwa brązowa
Przejrzystość mętna
Ciężar właściwy 1,030
pH 5,0
Białko 212,5 mg/dl
Kreatynina 103 mg/dl
Glukoza (++) mg/dl
Ketony (---)
Urobilinogen w normie
Bilirubina (---)
Hemoglobina (---)
Leukocyty luźną warstwą pokrywają pole
widzenia
Erytrocyty luźną warstwą pokrywają pole
widzenia, głównie zmienione
Śluz pojedyncze pasma
Plemniki (---)
Flora bakteryjna liczna
Nabłonki wielokątne nieliczne
Wałeczki (---)
Kryształy (---)
Osad mierny, brązowy, stabilny
Stosunek białka do kreatyniny 2,06
[...].
Co o tym myślicie?

Sądzę że to co jest niewłaściwe, to czas w tym przypadku niewiele zmienił. Szczególnie osad najlepiej badać na miejscu jak najszybciej.
Ciężar wł. - stabilny w czasie, dość niski jak na przegłodzonego do badań kota
Odnośnie kreatyniny w moczu to mam różne informacje, jedne źródła podają iż do 24-48 godzin jest stabilna w temperaturze pokojowej, inne że dłużej. W sumie jaka by crea nie była, białka w moczu jest zdecydowanie za dużo.
Laukocyty i erytocyty mogą ulegać w czasie degradacji (szczególnie przy zasadowy pH lub b. niskim ciężarze wł).
Bakterie konsumujące glukozę mogły obniżyć pH.
edit: Mogło ewentualnie jeszcze coś zniknąć, jak np. wałeczki.

[casica]

Sądzę że to co jest niewłaściwe, to czas w tym przypadku niewiele zmienił. Szczególnie osad najlepiej badać na miejscu jak najszybciej.
Ciężar wł. - stabilny w czasie, dość niski jak na przegłodzonego do badań kota
Odnośnie kreatyniny w moczu to mam różne informacje, jedne źródła podają iż do 24-48 godzin jest stabilna w temperaturze pokojowej, inne że dłużej. W sumie jaka by crea nie była, białka w moczu jest zdecydowanie za dużo.
Laukocyty i erytocyty mogą ulegać w czasie degradacji (szczególnie przy zasadowy pH lub b. niskim ciężarze wł).
Bakterie konsumujące glukozę mogły obniżyć pH.
edit: Mogło ewentualnie jeszcze coś zniknąć, jak np. wałeczki.

Coś się tam niewątpliwie dzieje, widać to niestety po zwiększonej aktywności sikania na podłogę
Niestety, jak pisałam, bardzo trudno złapać jej mocz.
Dziwi mnie glukoza, bo nie powinno jej być - fruktozamina jest w normie, więc nie ma mowy o przekroczeniu progu nerkowego.
Mocz był w lodówce, około 18 pojechał do badań - akurat gdy odbierałam Rysię, przyjechał kurier z laboklinu.

Nie mam doświadczenia z problemami tego typu. Moje nerkowce przynajmniej z tym nie miały problemu.

[mziel52]

casica, ten stosunek białka do kreatyniny w moczu jakiś przyduży. Też się teraz tym interesuję.
Tu masz link, który cokolwiek rozjaśnia
http://forum.animalia.pl/read.php?17,562189,636107

[PcimOlki]

casica - dobrze przepisałaś normę WBC?
Zdawało mi sie, że Laboklin miał 6-12.
Czyżby skorygowali w dół.

[casica]

casica, ten stosunek białka do kreatyniny w moczu jakiś przyduży. Też się teraz tym interesuję.
Tu masz link, który cokolwiek rozjaśnia
http://forum.animalia.pl/read.php?17,562189,636107

Dzięki, poczytam sobie.

casica - dobrze przepisałaś normę WBC?
Zdawało mi sie, że Laboklin miał 6-12.
Czyżby skorygowali w dół.

Tak, dobrze, właśnie sprawdziłam dla pewności.
Przekopiowałam wszystko, niestety skanów nie chce przełknąć wstaw.org nie wiem dlaczego

[PcimOlki]

casica, ten stosunek białka do kreatyniny w moczu jakiś przyduży. Też się teraz tym interesuję.
Tu masz link, który cokolwiek rozjaśnia
http://forum.animalia.pl/read.php?17,562189,636107

Raczej zaciemnia.
->

...Stosunek białka [mg/dl] do kreatyniny [mg/dl] (=białko : kreatynina) w moczu nie powinien przekraczać 0,6.

U kotów białkomocz stwierdza się gdy UPCR > 0.2
UPCR > 0.4 uważa się za znaczny białkomocz.

[wjwj1]

Dziwi mnie glukoza, bo nie powinno jej być - fruktozamina jest w normie, więc nie ma mowy o przekroczeniu progu nerkowego.

Przy tej fruktozaminie glukoza mogła być ze stresu. Lub jakiejś innej choroby.

Z Rysia jest poważny kłopot jeśli chodzi o mocz. Otóż nie sposób normalnie go uzyskać (kiedyś w desperacji zbierałam z podłogi), tak więc był pobrany przed zabiegiem u weta.

Jak był pobierany przez wyciskanie to mogło to być przyczyną pojawienia się pewnej liczby RBC i białka. Jak to wygląda w praktyce to nie wiem. Jak przez nakłucie to też RBC.

[casica]

O czym to może świadczyć?

Oczywiście badanie nie było robione z moczu zbieranego w trakcie doby.

[PcimOlki]

...
Przy tej fruktozaminie glukoza mogła być ze stresu. Lub jakiejś innej choroby.
....

W moczu?

[casica]

Dziwi mnie glukoza, bo nie powinno jej być - fruktozamina jest w normie, więc nie ma mowy o przekroczeniu progu nerkowego.

Przy tej fruktozaminie glukoza mogła być ze stresu. Lub jakiejś innej choroby.

Z Rysia jest poważny kłopot jeśli chodzi o mocz. Otóż nie sposób normalnie go uzyskać (kiedyś w desperacji zbierałam z podłogi), tak więc był pobrany przed zabiegiem u weta.

Jak był pobierany przez wyciskanie to mogło to być przyczyną pojawienia się pewnej liczby RBC i białka. Jak to wygląda w praktyce to nie wiem. Jak przez nakłucie to też RBC.

Rysia stresuje się potwornie. Pewnie dlatego, że poprzedni właściciel oddał ją do schroniska. Każde więc wyniesienie z domu to dramat - płacz, stres i zsiusianie się w jego wyniku. Krwi u weta nie da się pobrać, tak jest zblokowana. Krew musi byc pobierana w domu. Stres niewątpliwie był i to ogromny.
Jak konkretnie był uzyskany mocz do badania dopytam bo nie wiem.

W sumie, po pierwszym bardzo intensywnym okresie leczenia gdy Rysia do mnie trafiła, późniejsze badania były ok. A robie kotom profilaktykę regularniej niż sobie. I tak, w zasadzie poza tym koszmarnym stanem pyszczka, wszystko było (wydawało się?) ok.