Zbieraj znaczki, nie koty. DO ZAMKNIĘCIA!

[pixie65]

(...)

Jeżeli masz na myśli to, że jakaś "dobra dusza", w trosce o biedne kotki, złoży donos do US w sprawie niezarejestrowanych darowizn - to tak, wiem o istnieniu takiej możliwości. Ale jeśli obie strony porozumienia zgadzają się na to i ryzykują własnym portfelem, by pomóc kotom, doprawdy nie wiem, czemu to tak kłuje w oczy niektórych z obecnych (...)

Bo kasy jest mało. Trzeba więc, nie wiem jak to określić...odsunąć konkurencję.

[Zofia.Sasza]

(...) jest granica pomagania - tylko nie można jej ustalić jednej, sztywnej dla wszystkich. Trzeba brac pod uwagę indywidualnie sytuację kazdego. I dopiero kierując się choćby tym, co napisałaś o wyadoptowywaniu kotów, zagęszczeniu na jakiejś przestrzeni itp. próbować oceniać czyjeś działania (...)

Bardzo sensownie ujęte

Bo granica oczywiście istnieje. Tylko nie może to być granica ustalona przez osobę, która z pozycji autorytetu gromkim głosem rozstrzyga: "Dwudziestoma kotami nie da się dobrze zająć i już." Zwłaszcza jeżeli ta osoba dwudziestu kotów nigdy nie miała i się takim stadem nie zajmowała

Niestety nie ma złotego środka, jednakowego dla wszystkich. I dlatego za każdym razem jest to indywidualna decyzja osoby biorącej kota. Jednak mam wrażenie, ze wiele osób na forum jest przekonanych, ze taki złoty środek jest i że go zna i jak on nie pasuje do kogoś to jest fala krytyki tej osoby.

Właśnie to automatyczne gnojenie ludzi postępujących wbrew "ogólnie przyjętym" normom jest niepokojąco totalitarne. I przykre. Bo - jako forum pomocy kotom - powinniśmy mieć chyba na celu przede wszystkim dobro kotów, a nie trzymanie się sztywnych, ustalonych odgórnie reguł?

A co powiedziałyby koty, które już w domu są? Rezydenci?

Nie wiem, pewnie zależy od tego na ile mają kontakt z tymczasami. I pewnie również od tego jak znoszą tymczasy. Gdy miałam tymczasy 3 na 37 metrach plus dwie rezydentki to jedna z rezydentek mówiła mi dobitnie co o tym myśli. Dlatego więcej nie mam tymczasów a jeśli już to naprawdę na chwilę, np. na kilkja godzin do momentu przewozu do dt lub szpitalika.
Ale znam dt, które ma takie możliwości przestrzenne, że rezydenci w ogole nie mają kontaktu z tymczasami i zyją sobie swoim dotychczasowym życiem. I o takiej sytuacji pisałam.
Wszystko zależy od np. warunków lokalowych.

edit: i powiem Ci szczerze, że w każdej z tych sytuacji mi się na forum oberwało. Gdy szukałam dt dla kotki oberwało mi sie, ze szukam a sama nie biorę, a gdy wspomagam dt mające przestrzenne i lokalowe możliwości to też mi się dostało.

Na marginesie o rezydentach - bo nie zawsze jest tak, że tymczasy stanowią dla nich jakąś krzywdę.

U mnie przykładowo jedna z par rezydentów (bracia) to otwarte, towarzyskie kocury - na każdego tymczasa (kociego czy psiego) reagowały z ciekawością i pogodną zachętą do zabawy.
Druga para, chronologicznie i wiekowo pierwsza (siostra i brat) wcale nie była taka zadowolona z nowego towarzystwa. Kocica pacyfikowała każde nowe futro - czasem zdecydowanie za ostro - a kocur po prostu ignorował, ewentualnie dając plaskacza w pysk, jeżeli coś zakłóciło jego spokój.

Powiedziałabym, że u mnie tymczasowanie nie powodowało u rezydentów specjalnego dyskomfortu.

Taką granicę powinno wyznaczać obowiązujące prawo. Wszystko co powyżej niej, powinno być traktowane jako azyl/schronisko ze wszystkimi tego faktu konsekwencjami.

[mirka_t]

...5. Jesteśmy przeciwni "kolekcjonerstwu". Pomagajmy kotom mądrze.
-> Bierzmy pod stałą opiekę tyle zwierząt, ile jesteśmy w stanie samodzielnie utrzymać i zapewnić im komfort życia.
(autor: Falka i nasi forumowicze)
viewtopic.php?f=1&t=27018

Poroszę jeszcze o link do miejsca, w kórym punk ten został omówiony i zatwierzony przez użykowników forum. Czy nie był to przypadkiem "wątek dla wnerwionych" a ci "forumowiecze" to mała grupa wkurzonych.

Przepraszam bardzo, mirko_t, czy Ty jesteś za tym by forum popierało zbieractwo? Bo wytłuszczenie wydaje się na to wskazywać...
Legnico, odpowiem za chwilę

Dlaczego nie zapytałaś czy mam coś przeciwko drugiemu członowi?

Jestem za tym, aby takie zapisy były poddawane publicznej dyskusji i na pewno "wątek dla wkurzonych" nie jest dla takiej dyskusji odpowiednim miejsce. Po prawdzie zapis ten tak czy tak nie jest istotny. To nie regulamin forum.

[Zofia.Sasza]

Ale masz coś przeciw zapisowi, że powinno się mieć pokrycie na koty pod STAŁĄ opieką?

[Legnica]

Zofia&Sasza czy któryś z powyższych postów jest odpowiedzią dla mnie?

[mirka_t]

Ale masz coś przeciw zapisowi, że powinno się mieć pokrycie na koty pod STAŁĄ opieką?

A czy zapis ten jest przestrzegany? Skąd więc zbiórki na leczenie rezydentów? Czy opieka zdrowotna nie należy do utrzymania kota?

[Jana]

Zofia&Sasza konkretnie o mnie,bez demagogii bedzie:
Czyli nie jestem odpowiednim/dobrym DT. bo koty u mnie utrzymywane są przez wirtualnych opiekunów?
Jeśli tak,powinnam koty oddać do Koterii na przykład a wirtualnym opiekunem przekazac dane do przelewu Koterii?
Dobrze rozumiem?
Zofia&Sasza poważnie pytam.
Chcąc dostosować sie do aktualnych Waszych propozycji,w jaki sposób od dziś 12marca powinnam zmodyfikować własne działania?
Pytam serio,jestem konkretną osobą,w konkretnej sytuacji z konkretnymi kotami.
Prosze o radę.

Nie jestem Zofią&Saszą, ale pozwolę sobie na kilka rzeczy odpowiedzieć.

Po pierwsze - Koteria nie jest fundacją (edit - ani azylem), a ośrodkiem (edit. kastracyjnym) prowadzonym przez fundację Argos. Po drugie fundacja Argos nie prowadzi działalności takiej, jak np. VIVA!, czyli nie użycza swojego konta osobom z całej Polski, żeby poprzez fundację zbierały pieniądze na własne potrzeby (czyt. - potrzeby swoich tymczasów, żeby nie było niejasności). Dlatego, jeśli chcesz w jakiś sposób zalegalizować fundusze, które dostajesz na utrzymanie swoich tymczasów, to moim zdaniem najlepiej byłoby zwrócić się w tej sprawie do fundacji VIVA!, a raczej do którejś z grup przy tej fundacji, jak np. Koty SOS, żeby dołączyć. Możesz w tej sprawie skontaktować się np. mirka_t lub z Bajka BB.

I to nie są nasze propozycje. Mnie jest wszystko jedno w jaki sposób darczyńcy wpłacają na Twoje tymczasy, bo to nie ja ryzykuję. Gdybym natomiast była darczyńcą, wolałabym wpłacać na konto fundacyjne.

[Zofia.Sasza]

Zofia&Sasza konkretnie o mnie,bez demagogii bedzie:
Czyli nie jestem odpowiednim/dobrym DT. bo koty u mnie utrzymywane są przez wirtualnych opiekunów?
Jeśli tak,powinnam koty oddać do Koterii na przykład a wirtualnym opiekunem przekazac dane do przelewu Koterii?
Dobrze rozumiem?
Zofia&Sasza poważnie pytam.
Chcąc dostosować sie do aktualnych Waszych propozycji,w jaki sposób od dziś 12marca powinnam zmodyfikować własne działania?
Pytam serio,jestem konkretną osobą,w konkretnej sytuacji z konkretnymi kotami.
Prosze o radę.

Nie jestem Zofią&Saszą, ale pozwolę sobie na kilka rzeczy odpowiedzieć.

Po pierwsze - Koteria nie jest fundacją (edit - ani azylem), a ośrodkiem (edit. kastracyjnym) prowadzonym przez fundację Argos. Po drugie fundacja Argos nie prowadzi działalności takiej, jak np. VIVA!, czyli nie użycza swojego konta osobom z całej Polski, żeby poprzez fundację zbierały pieniądze na własne potrzeby (czyt. - potrzeby swoich tymczasów, żeby nie było niejasności). Dlatego, jeśli chcesz w jakiś sposób zalegalizować fundusze, które dostajesz na utrzymanie swoich tymczasów, to moim zdaniem najlepiej byłoby zwrócić się w tej sprawie do fundacji VIVA!, a raczej do którejś z grup przy tej fundacji, jak np. Koty SOS, żeby dołączyć. Możesz w tej sprawie skontaktować się np. mirka_t lub z Bajka BB.

I to nie są nasze propozycje. Mnie jest wszystko jedno w jaki sposób darczyńcy wpłacają na Twoje tymczasy, bo to nie ja ryzykuję. Gdybym natomiast była darczyńcą, wolałabym wpłacać na konto fundacyjne.

Tak właśnie i ja uważam, Legnico.

[ewar]

Rozmawiałam kiedyś z Gosiar o tymczasowaniu i tym,że pomagając kotom krzywdzi się trochę rezydentów.Postanowili z TŻ-em,że kiedy ich rezydenci odejdą za TM, bo tak kiedyś się stanie, będą już mieć wyłącznie tymczasy.Pewno to jest jakieś rozwiązanie przynajmniej jednej kwestii.

[Legnica]

Ludzie co sie z Wami w to sobotnie południe dzieje?!
Najpierw MariaD teraz Jana.
Ja zapytałam Zofia&Sasza.

[Zofia.Sasza]

Ludzie co sie z Wami w to sobotnie południe dzieje?!
Najpierw MariaD teraz Jana.
Ja zapytałam Zofia&Sasza.

To co, mam Ci przepisać, to co Jana napisała? Chyba trochę szkoda czasu...

[zabers]

...5. Jesteśmy przeciwni "kolekcjonerstwu". Pomagajmy kotom mądrze.
-> Bierzmy pod stałą opiekę tyle zwierząt, ile jesteśmy w stanie samodzielnie utrzymać i zapewnić im komfort życia.
(autor: Falka i nasi forumowicze)
viewtopic.php?f=1&t=27018

... Po prawdzie zapis ten tak czy tak nie jest istotny. To nie regulamin forum.

Po prawdzie, nieistotne jest Twoje zdanie na ten temat.
Chyba zapomniałaś gdzie jesteś. Serwer jest własnością prywatną Nie Tobie wyrokować co jest regulaminem, a co nie - jesteś tylko jednym z gości na prywatnym terenie.

[mirka_t]

...Po prawdzie, nieistotne jest Twoje zdanie na ten temat.
Chyba zapomniałaś gdzie jesteś. Serwer jest własnością prywatną Nie Tobie wyrokować co jest regulaminem, a co nie - jesteś tylko jednym z gości na prywatnym terenie.

Objawił się nam nowy Admin.

W przytoczonym zapisie nie ma mowy o adminie.

[vega013]

Z całej tej uroczej dyskusji wynika dla mnie jedno - bardzo wiele osób, z różnych zresztą "opcji" - nadzwyczaj energicznie sprzeciwia się wprowadzeniu jakichkolwiek bardziej szczegółowych przepisów normujących sytuację zwierząt towarzyszących.

Przepraszam Cię bardzo, ale gdzie to wyczytałaś? Ja nie odniosłam takiego wrażenia.

[MariaD]

Z całej tej uroczej dyskusji wynika dla mnie jedno - bardzo wiele osób, z różnych zresztą "opcji" - nadzwyczaj energicznie sprzeciwia się wprowadzeniu jakichkolwiek bardziej szczegółowych przepisów normujących sytuację zwierząt towarzyszących.

Przepraszam Cię bardzo, ale gdzie to wyczytałaś? Ja nie odniosłam takiego wrażenia.

Wcześniej w tym wątku wiele osób było absolutnie przeciwnych uregulowaniu z ramienia ustawy/rozporządzenia/uchwały statusu domów tymczasowych wspomnianych w nowej propozycji uchwały o ochronie zwierząt.

Edfit: w tym właśnie limitom liczby zwierząt towarzyszących na metraż mieszkania.