Koty cukrzycowe - ABC cz. II

[irenka_n]

Kociara na razie odpoczywa na urlopie
znalazłam w necie olej z wiesiołka, ale tylko w kapsułkach, a ciekawa jestem czy można go kupić w buteleczce
zajrze w poniedziałek do sklepu herbapolu, bo mam taki po drodze do pracy i zapytam.
buziaki i miłęgo weekendu
Irenka

[Liwia]

w plynie, nie w kapsulkach, olej z wiesiolka widzialam w Almie.

[magicmada]

Niestety, zaniedbałam Kubę. Od kilku dni praktycznie nie je, myślałam, że to upały, właściwie wszystkie koty jedzą mało. Do tego, że sika po kątach się przyzwyczaiłam. Myślałąm, że to stawy staruszka uniemozliwiaja mu chodzenie do kuwety. Byłąm zajęta Mają, Maszą ( zabiegi, wizyty u weterynarza).
Jutro rano jedziemy do weterynarza, dzwoniłam dziś i mogą to być nerki...

[Akineko]

magicmada trzymam kciuki za Kubę. Jak po wizycie?
Bizutek też leje nie tylko do kuwety... upatrzył sobie miejsce w przedpokoju. Też się przyzwyczaiłam
Malut dostaje w tej chwili kroplówki podskórne (były wymioty: http://forum.miau.pl/viewtopic.php?t=70 ... c&start=60 )
Wyniki krwi lepsze:
wyniki z 12.04.2008 cz.1 >>>
wyniki z 12.04.2008 cz.2 >>>
wyniki z 31.05.2008>>>
wyniki z 24.06.2008>>>
Bardzo proszę Was o komentarz...

Cukier duży ostatnio nawet ponad 400 - stopniowo zwiększam dawkę insuliny - wczoraj doszłam do 3 jednostek (wieczorem miał 429, dziś rano 349 ) na krzywą jeszcze za wcześnie (?) - zrobię w czwartek.... może w środę.

Mam pytanie: czy jest gdzieś lista wetów polecanych dla kotów cukrzycowych?
Bizu dostaje dalej w/g zaleceń wet. prowadzącej caninsuline.... a ja nie jestem pewna, czy to jest dla niego dobre Proponuję zmianę insuliny na inną od paru miesięcy, ale ciągle ma dostawać tą...

[irenka_n]

Ja z Minusem chodzę do dr. Smolaka na Gagarina, który ma praktykę w leczeniu cukrzyków. Do niego chodziła też Kociara (piszę "chodziła" bo nie wiem czy cały czas chodzi).
Dr Smolak generalnie jest ok, zostawia dużo wolnego w leczeniu właścicielowi kota (oczywiście takiemu co ma inicjatywę, jak ja i zawsze podkreśla, że to właściciel zna najlepiej swojego zwierzaka. Zazwyczaj zgadzał się na moje pomysły zaczerpniete z forum. Mając to pomocne forum takie podejście lekarza mi odpowiada. I na pewno nic głupiego z kotem nie zrobi, jak niektórzy opisywani tu 'lekarze' (wstrząsnęło mną to pobieranie krwi z pazura - brrr)
pozdrawiam,
Irenka

[magicmada]

Nie wiem, jaki weterynarz jest w Warszawie dobry, ale musi to byc ktoś elastyczny i o szerokich horyzontach niewątpliwie;)

Kuba ma mocznik 120, kreatynine 2 plus obniżona temepraturę. Dostał dziś kroplówke dozylną, jakieś witaminy B w zasttrzyku i zalecenei dalszych kroplówek plus lespewet i dwie saszetki renala na próbę.
Nie jest dobrze, ale obawiałam sie tragiczniejszych wyników.
O swoją krew walczył jak lew. Nie chciał oddać zbyt wiele na badanie

[nan]

Kot powodu takich wynikow wlasciwie nie ma prawa czuc sie zle... Cos jeszcze wyszlo w tych badaniach? Byc moze jest jakis stan zapalny albo cos, i podwyzszone parametry sa skutkiem a nie przyczyna, albo czyms niezaleznym... Renal u cukrzykow to chyba trudny pomysl i w sumie nie wiem czy uzasadniony przy niskim moczniku...Kroplowki dozylne tez nie sa postepowaniem w takim wypadku (jesli chodzi o nerki...).
Wydaje mi sie ze cos poza tym musi sie dziac...

[magicmada]

nan, Kube leczy jedna weterynarz od prawie 10 lat...
taką postawiła diagnozę.
On faktycznie w badaniach krwi wczesniej miał duża ilość białych krwinek.
Co mam zrobić jesli, mu się nie poprawi apetyt?
Kuba ma 15 lat, cukrzyce od pięciu.
Dlaczego te kroplówki są złe?
renal kupiłam z własnej inicjatywy, dwie saszetki.

[nan]

Nie chodzi o to ze zle, jesli on sie zle czuje i ma kiepski apetyt i dodatkowo sie odwadnia to zdecydowanie dobrze mu zrobia. Chodzi mi tylko o to ze przy takich wynikach nerkowych wlasciwie nie ma objawow klinicznych, nie prowadzi sie kroplowek dozylnych a nawet podskorne sa mocno watpliwe i musza byc dodatkowe do nich wskazania.
Nie upieram sie ze na pewno nie nerki, moze Kuba osobniczo jakos gorzej reaguje czy zle sie czuje, po prostu majac doswiadczenie z nerkowcem mnie by takie wyniki nie wspolgraly ze stanem klinicznym, szukalabym czegos wiecej czy czegos innego. To na pewno jest wskazanie do zmierzenia cisnienia jesli tylko macie taka mozliwosc- nadcisnienie bardzo czesto wspolwystepuje i z cukrzyca i choroba nerek, kolejnym czynnikiem jest wiek.
Jesli nie macie mozliwosci szybko tego sprawdzic zobacz mocz, ze stosunkiem bialka do kreatyniny, i oczy (charakterystyczne nastrzykane naczynia o kretym przebiegu).
Mam tez watpliwosci co do Lespewetu- czy przy cukrzycy on nie ma wielomoczu? W jawnej niewydolnosci nerek srodki tego typu sa przeciwwskazane gdyz towarzyszy jej poliuria i kot i tak sie odwadnia, nie mozna odwadniac go dodatkowo. Ewentualnie mozna podawac w fazie wczesniej, gdy objawow jeszcze nie ma i zwiekszenie diurezy moze obnizyc wyniki. Jesli juz jest poliuria- zdecydowanie nie.

[Tinka07]

Akineko, a jakie kroplówki dostaje Bizu? Mam nadzieję, że bez potasu, bo wyniki były w końcu maja podwyższone. Najlepsze byłoby NaCl. W płynie Ringera np. jest potas w płynie wieloelektrolitowym zresztą chyba też.

Zrobiłabym chyba porządne badania moczu, bo hiperkalemia mogłaby ewentualnie wskazywać na jakieś problemy z drogami moczowymi, tym bardziej, że Bizu nie siusia do kuwety. Nie wiem, czy rzeczywiście dobrze myślę, ale przy każdej zmianie w zachowaniu, związanej z siusianiem poza kuwetę, przychodzi mi na myśl układ moczowy. Za dużo potasu we krwi nie jest dobre dla serducha.

Trochę niepokoją mnie też wyniki wątrobowe Bizutka. Czy lekarz zalecił jakieś środki? Morfologia, jak sama napisałaś, znacznie się poprawiła. Obecnie jest bez zarzutu.

Bizu od kilku miesięcy waży 1,7 kg. Kupki są luźne. Czy są też duże? Może ma to jakiś związek z zewnątrzwydzielniczą niewydolnością trzustki? Zrobiłabym badania specjalistyczne, pozwalające wykluczyć tę przyczynę (badania kału lub test TLI, ale koniecznie z oznaczeniem witaminy B12 i kwasu foliowego). Test TLI robi w Warszawie Laboklin.

Akineko, jeśli chodzi o dawkę insuliny, którą teraz podajesz na zalecenie pani wet, i jej efekty, przychodzi mi na myśl jedynie kontrregulacja. Często zdarza się niestety, że im więcej insuliny, tym gorsze wyniki. Pani wet chyba jeszcze o takim zjawisku nie słyszała, więc uparcie zaleca zwiększenie dawki.

Czy masz jakąś aktualną krzywą cukrową? Chętnie bym ją obejrzała. O kontrregulacji mogłyby Ci dziewczyny opowiedzieć długie historie. Przede wszystkim ostatnio Liwia z Cześkiem. Im podawała więcej insuliny, tym wyniki były gorsze.

Nalegałabym na zmianę insuliny, koniecznie. Jeśli pani wet nie zechciałaby się na to zdecydować, udałbym się do innego lekarza weterynarii. Wydaję mi się, że wet, polecany przez Irenkę, jest bardzo otwarty, a Ty w międzyczasie zdobyłaś tyle doświadczenia, że wiesz, czego chcesz.

Ja swego czasu podsunęłam swojej nowej wetce nazwę insuliny, którą chciałam mieć i poprosiłam, żeby wypisała mi receptę, a ona stwierdziła tylko, że wprawdzie nie zna preparatu, ale wie, że jestem z tym wszystkim bardziej obeznana niż ona i że daje mi wolną rękę. Natomiast mój stary wet, który prowadził Tinkę z cukrzycą przez 4 lata, uważał, że wie wszystko najlepiej. Moje uwagi wcale nie robiły na nim wrażenia, a jego asystentki przewracały na mój widok tylko oczy. Gdybym trzymała się jednak jego wskazówek, Tinka żyłaby o 5 lat krócej, bo już w 2002 roku stwierdził, że to wszystko nie ma sensu.

Pozdrawiam ciepło

[Akineko]

Tinko, bardzo dziękuję za odpowiedź!

Akineko, a jakie kroplówki dostaje Bizu? Mam nadzieję, że bez potasu, bo wyniki były w końcu maja podwyższone. Najlepsze byłoby NaCl. W płynie Ringera np. jest potas w płynie wieloelektrolitowym zresztą chyba też.

Niestety, sprawdziłam i Bizu dostawał do robienia kroplówek w domu płyn wielofunkcyjny, wcześniej Ringera.
W osiedlowej lecznicy chyba płyn Ringera (z biało-żółtą etykietą) ale jutro sprawdzę.

Zrobiłabym chyba porządne badania moczu, bo hiperkalemia mogłaby ewentualnie wskazywać na jakieś problemy z drogami moczowymi, tym bardziej, że Bizu nie siusia do kuwety. Nie wiem, czy rzeczywiście dobrze myślę, ale przy każdej zmianie w zachowaniu, związanej z siusianiem poza kuwetę, przychodzi mi na myśl układ moczowy. Za dużo potasu we krwi nie jest dobre dla serducha.

Malutek siusia do kuwety i w kącie przedpokoju. Przez kilka tygodni miał przerwę i załatwiał się tylko do kuwety, od pewnego czasu znowu w obu miejscach. Sioo jutro rano złapię i zaniosę do analizy.

Trochę niepokoją mnie też wyniki wątrobowe Bizutka.

Mały dostaje codziennie rano Heparegen i Zentonil.

Bizu od kilku miesięcy waży 1,7 kg. Kupki są luźne. Czy są też duże? Może ma to jakiś związek z zewnątrzwydzielniczą niewydolnością trzustki? Zrobiłabym badania specjalistyczne, pozwalające wykluczyć tę przyczynę (badania kału lub test TLI, ale koniecznie z oznaczeniem witaminy B12 i kwasu foliowego). Test TLI robi w Warszawie Laboklin.

Kupki są rzadkie, ale od pewnego czasu ciemne, nie jasne. Przed ostatnim pogorszeniem, były luźne ale nie rzadkie, jasne. Nie są duże, takie średnie raczej, oddawane 2 razy dziennie. Jutro zaniosę do analizy.

Często zdarza się niestety, że im więcej insuliny, tym gorsze wyniki. Pani wet chyba jeszcze o takim zjawisku nie słyszała, więc uparcie zaleca zwiększenie dawki.
Czy masz jakąś aktualną krzywą cukrową?

Bizu waży tyle samo, je takie same ilości pokarmu o tych samych porach...
Niestety aktualnej, pełnej krzywej nie mam: doktor sugerowała, żeby dopasowywać dawkę do aktualnego poziomu glukozy. Od początku czerwca z poziomu około 320 przeleciał przez wahania pomiędzy 150, 430, 250... Potem zaczął się przewlekły stan zapalny, węzły chłonne jak orzechy laskowe teraz już są mniejsze: jeden nieznacznie powiększony, drugi wielkości groszku...
dzisiaj przy 3jdn: rano: 349, +6:180, wieczorem: 361

Ornipural 1ml
Cocarboxylasum 1amp
Intravit 1ml
Lincospectin 0,4ml

Proszę napisz mi, na co to wszystko?

Stan zapalny w pysiu, powiększone węzły chłonne, wymioty, brak apetytu, gorączka. Orniputal na wątrobę.
wcześniej był Biotrakson został zamieniony po 3 dawkach na Lincospectin - doktor uważa, że za mocny dla Bizuta.

renko_n – bardzo dziękuję za namiar na doktora Smolaka!

[Tinka07]

Akineko,

mam jeszcze jedon pytanie. Przepraszam, zapomniałam o tym wcześniej. Jaką karmę dostaje Bizutek?

[Akineko]

Puszki Leonardo. Próbowałam innych, ale nie chce. Jedna rano, druga po południu i wieczorem w kilku porcjach.
Suchego nie je wcale. Dostaje jeszcze Convalescence 1 łyżeczkę rozrobioną z wodą.
Czasem gotowanego kurczaka, ale to okazjonalnie.

[Tinka07]

Akineko, sprawdź na swoich puszkacha Leonardo stosunek wapnia do fosforu lub poszczególne dane i wpisz je proszę.

[Akineko]

W Leonardo jest:
wapń: 0.32%
fosfor: 0,18 %

Tinko, wczorajsze wyniki badania krwi Bizutka są w jego wątku: http://forum.miau.pl/viewtopic.php?p=3240715#3240715
Badania siq będą dzisiaj po południu.