Patmol

Kocie pogawędki

Moderatorzy: Estraven, Moderatorzy

Post » Czw paź 24, 2019 6:46 Re: Patmol

no tak, ale mama na razie zapłaciła tylko 100 zł, więc jak firmy nie będzie -to żaden problem;

powiedziałam mamie co ma zrobić, jak napisać odstąpienie od umowy , towar odeśle -tylko bez sensu takie emocje dla niej; jakby sie czepiali że ma zapłacić całośc
juz do niej wydzwaniają , że nie może odstąpić od umowy i takie tam banialuki jej mówią
powiedziałam jej co ma odpowiadać

namawiam tez mamę, żeby napisała skargę/oświadczenie/zawiadomienie do UOKiK -to znaczy ja napisze w jej imieniu oczywiscie, ale musi się zgodzic najpierw
bo ewidentnie ją wprowadzili w błąd, i dalej kłamią , że nie może odstąpić od umowy bo coś tam - a to nie jest prawda

i muszę dla niej napisać wniosek żeby usunęli jej dane, jak sie sprawa zakończy, pewnie i tak nie usuną -ale napisac trzeba

czyli dodatkowa robota, w sumie bez sensu, no ale trzeba wszystko pozałatwiać porządnie

jeszcze doczytałam w necie, ze niektóre firmy dają do podpisu weksel in blanco /mama mówiła, ż enic takiego nie podpisywała

a ostatnio byłam na szkoleniu, i pani prowadząca powiedziała, przy okazji jakiegoś pytania w innej sprawie, ze ostatnio zdarzyło się ze jakiś facet poprosił w sądzie o swoje akta, żeby się zapoznać, usiadł i przeglądał pod nadzorem, nie zostawili go z aktami samego, a on błyskawicznie wyrwał z akt swój weksel/podpisany przez siebie i go zjadł :strach: nietypowa metoda, ale skuteczna

Patmol

Avatar użytkownika
 
Posty: 23762
Od: Śro gru 30, 2009 14:03
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Post » Czw paź 24, 2019 8:04 Re: Patmol

i jeszcze trochę jesiennych spacerów

Obrazek


Obrazek

Patmol

Avatar użytkownika
 
Posty: 23762
Od: Śro gru 30, 2009 14:03
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Post » Czw paź 24, 2019 8:21 Re: Patmol

To dobrze że tylko zaliczkę zapłaciła - chyba że zadatek? Tak czy siak będzie raczej w przypadku firmy-krzaka do tyłu o 100 zł+ koszt odesłania tego co kupiła...

A te jesienne zdjęcia przepiękne.
“To co robimy dla nas, umiera wraz z nami. To co robimy dla innych i dla świata zostaje po nas i jest nieśmiertelne.” -A. Pine
nasz wątek: http://forum.miau.pl/viewtopic.php?f=1&t=159694

Alienor

Avatar użytkownika
 
Posty: 23098
Od: Pt mar 19, 2010 14:48

Post » Czw paź 24, 2019 12:53 Re: Patmol

Alienor pisze:To dobrze że tylko zaliczkę zapłaciła - chyba że zadatek? Tak czy siak będzie raczej w przypadku firmy-krzaka do tyłu o 100 zł+ koszt odesłania tego co kupiła...

.


raczej nie można zatrzymać zadatku przy tego typu umowach przedsiębiorcy z konsumentem , jesli konsument odstepuje od umowy
http://nieuczciwepraktykirynkowe.pl/?p=127

[i] W czwartej części Subiektywnego Rankingu Klauzul Abuzywnych kilka słów komentarza do postanowień, które przewidują utratę prawa żądania zwrotu świadczenia konsumenta spełnionego wcześniej niż świadczenie kontrahenta, gdy strony wypowiadają, rozwiązują lub odstępują od umowy. (art. 3853 pkt 13 kodeksu cywilnego).

Postanowienia, które przewidziane zostały w pkt 13 należą do grupy postanowień, które obciążają konsumenta obowiązkiem świadczenia lub nakładają na niego obowiązki odszkodowawcze mimo odpadnięcia podstawy świadczenia. W praktyce chodzi tu o wszelkie postanowienia, które pozwalają przedsiębiorcy zatrzymać kwoty uiszczone przez konsumentów w formie zaliczki czy zadatku.

Co do zasady zastosowanie zadatku uregulowanego w art. 394 k.c. czy też wprowadzenie postanowienia dot. zaliczki nie może oczywiście zostać z założenia uznane za kształtujące prawa i obowiązki sprzecznie z dobrymi obyczajami lub rażąco naruszające interes konsumenta. Niemniej jednak w praktyce w Rejestrze Klauzul Niedozwolonych znajduje się wiele postanowień dot. zwrotu tego typu świadczeń.

1557 – „W sytuacjach opisanych w ust. 1 Sprzedający wypłaci Kupującemu – w terminie 14 dni od dnia podpisania umowy z nowym nabywcą udziału w lokalu, ale nie później niż w ciągu trzech miesięcy od dnia odstąpienia – wpłacone przez niego na podstawie niniejszej umowy kwoty, zatrzymując zadatek.”
1445 – „Po pierwszym tygodniu trwania kursu opłata za kurs nie podlega zwrotowi.”
1440 – „W przypadku nie dokonania pierwszej wpłaty, zadatek o jakim mowa w pkt. 1 nie podlega zwrotowi. „

Można zastanowić się więc czy w przypadku umów konsumenckich w ogóle możliwe jest bezpieczne korzystanie z instytucji zadatku.
W razie wykonania umowy zadatek ulega zaliczeniu na poczet świadczenia strony, która go dała, a więc w przypadku przedsiębiorcy z reguły na poczet ceny sprzedaży; jeżeli zaliczenie nie jest możliwe, zadatek ulega zwrotowi

W razie:

rozwiązania umowy,
niewykonanie umowy, które nastąpiło wskutek okoliczności, za które żadna ze stron nie ponosi odpowiedzialności,
niewykonanie umowy, które nastąpiło wskutek okoliczności za które ponoszą odpowiedzialność obie strony,

zadatek powinien być zwrócony, a obowiązek zapłaty sumy dwukrotnie wyższej odpada.

W przypadku umów konsumenckich konieczne jest jednak uwzględnienie art. 385 ze zn. 3 , zgodnie z którym w razie wątpliwości uważa się, że niedozwolonymi postanowieniami umownymi są te, które w szczególności: (…) 13) przewidują utratę prawa żądania zwrotu świadczenia konsumenta spełnionego wcześniej niż świadczenie kontrahenta, gdy strony wypowiadają, rozwiązują lub odstępują od umowy.

Na podstawie tego przepisu Sąd Ochrony Konkurencji i Konsumentów ( między innymi w sprawie o sygn. akt XVII AmC 14/06) przyjmuje, że niedopuszczalne jest takie zastrzeżenie zadatku, które uprawnia przedsiębiorcę do jego zatrzymania przy braku częściowej wpłaty konsumenta, jeśli przedsiębiorca nie spełnia wcześniej świadczenia.


Oznacza to, że SOKIK dopuszcza zastrzeżenie zadatku, jednak wyłącznie jeśli przedsiębiorca spełnia swoje świadczenie przed świadczeniem konsumenta, a więc co do zasady przed zapłatą. W praktyce taka zastrzeżony zadatek nie jest jednak atrakcyjnym rozwiązaniem.

Uzupełniająco można dodać, że wszelkie postanowienia, które pozwalają przedsiębiorcy uzyskać ekwiwalent zryczałtowanego odszkodowania, a więc przykładowo zatrzymać zaliczkę jako rekompensatę za poniesione koszty operacyjne również niosą ze sobą duże ryzyko zakwalifikowania ich jako niedozwolone na podstawie art. 3853 pkt 13 k.c.

W konsekwencji błędnie przygotowanego wzorca umownego konsument, który pozwie przedsiębiorcę o zwrot niedopuszczalnie zastrzeżonego zadatku lub bezprawnie zatrzymanej zaliczki ma bardzo duże szanse na pozytywne rozstrzygnięcie.
[/i]

Patmol

Avatar użytkownika
 
Posty: 23762
Od: Śro gru 30, 2009 14:03
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Post » Czw paź 24, 2019 13:00 Re: Patmol

i nawet jest artykuł o odstępowaniu od umowy zawartej na pokazach

http://nieuczciwepraktykirynkowe.pl/?p=536

Patmol

Avatar użytkownika
 
Posty: 23762
Od: Śro gru 30, 2009 14:03
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Post » Czw paź 24, 2019 13:34 Re: Patmol

Powodzenia! :ok:
Obrazek Kot. Nie dla idiotów!

Gretta

Avatar użytkownika
 
Posty: 28047
Od: Wto lip 18, 2006 12:53
Lokalizacja: "wesołe miasteczko" ;-(

Post » Czw paź 24, 2019 13:55 Re: Patmol

dziękuję

mama juz odesłała towar i wysłała, za potwierdzeniem odbioru poleconym -oświadczenie o odstąpieniu
najlepsze, że ona tego nie chciała kupić - tak ją zamotali, że myślała, że podpisuje odbiór nagrody - bo było losowanie i wylosowała nagrodę, którą trzeba było pokwitować
i ją poganiali, że szybko ma pokwitować, bo następni czekają
a jak się zorientowała, to powiedzieli, że juz kupiła i nie da sie tego odkręcić

sama umowa, mama mi zrobiła zdjęcia i przesłała w sms, dziwaczna naprawdę
kilka produktów (odkurzacz, sokowirówka, jakaś mata) za 7.700 :strach:

a poszła na pokaz bo obiecywali jakieś vouchery zniżkowe / że można wylosować - i wylosowała

i juz nie jest taka wystraszona, ja z nią przez telefon rozmawiam , bo ona mieszka ponad 200 km ode mnie

odstąpienie od umowy kto znajomy ś jej napisał na komputerze i wydrukował, bo powiedziałam jej że najlepiej, żeby nie pisała ręcznie, tylko na komputerze żeby jej ktos napisał
podyktowałam co ma napisać
powinno być dobrze

a z innej bajki :mrgreen: macie dobre ubezpieczenie na życie?
szukam takiego, zeby w przypadku smierci była wypłata -i więcej nic
i śmierć szeroko, czyli nie tylko nieszczęśliwy wypadek
i żadnych dziwnych zapisów w wyłączeniach

Patmol

Avatar użytkownika
 
Posty: 23762
Od: Śro gru 30, 2009 14:03
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Post » Czw paź 24, 2019 14:38 Re: Patmol

Patmol pisze:tak ją zamotali, że myślała, że podpisuje odbiór nagrody - bo było losowanie i wylosowała nagrodę, którą trzeba było pokwitować
i ją poganiali, że szybko ma pokwitować, bo następni czekają
a jak się zorientowała, to powiedzieli, że juz kupiła i nie da sie tego odkręcić

Ale chamstwo! :evil:
Obrazek Kot. Nie dla idiotów!

Gretta

Avatar użytkownika
 
Posty: 28047
Od: Wto lip 18, 2006 12:53
Lokalizacja: "wesołe miasteczko" ;-(

Post » Pt paź 25, 2019 7:15 Re: Patmol

no chamstwo, bo mama ma ponad 80 lat

Patmol

Avatar użytkownika
 
Posty: 23762
Od: Śro gru 30, 2009 14:03
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Post » Pon paź 28, 2019 19:33 Re: Patmol

W sprawie motania klientów i w sprawie ubezpieczeń (tak się ciekawie złożyło), taką mam historię:
Zadzwoniła do mnie konsultantka z Alior Banku. Zapytała, czy może mi przedstawić ofertę ubezpieczenia od nieszczęśliwych wypadków. Zgodziłam się. Podkreśliła, iż nie zawieram z nią żadnej umowy - to było dla mnie logiczne, chyba powinnam coś podpisać. Opowiedziała o korzyściach i przeszła do formalności. Szczegóły oferty miałam dostać mailem i pocztą, bo takie było moje życzenie. Znów podkreśliła, że nie zawieram z nią umowy a jedynie udzielam niezbędnych zgód w tym zgody na to, aby opłatę za ubezpieczenie pobierano mi z konta. Nie podobało mi się udzielanie zgody, skoro nie przeczytałam warunków, ale jeśli nie zawieramy umowy, no to niech będzie, że w razie czego pobiorą mi z konta. Potem zgoda na coś i wreszcie pointa historii: umowa uważana jest za zawartą w momencie pobrania pierwszej opłaty z konta za pierwszą składkę. Kurtyna.
Innymi słowy aby wypisać się z ubezpieczenia, którego szczegółów pocztą nadal nie otrzymałam, muszę dzwonić, pisać i się dobijać.
Formalnie konsultantka mnie nie okłamała bo nie zawarłam żadnej umowy, ale zagranie było brzydkie.
Obrazek

Stomachari

 
Posty: 6105
Od: Sob kwi 16, 2016 21:29
Lokalizacja: Nieopodal Sochaczewa.

Post » Wto paź 29, 2019 8:55 Re: Patmol

brzydkie

dlatego ja, z ostrożności, odmawiam zawsze wysłuchiwania jakichkolwiek ofert tego typu od firm, z którymi nie mam umowy żadnej ( jak dzwonią z mojego banku to czasem słucham, jak mam wolna chwilę)
mówię "nie jestem zainteresowana, do widzenia" i odkładam słuchawkę/wyłączam telefon - i od jakiegoś czasu przestali dzwonić
i absolutnie żadnych zgód na nic, i żadnego potakiwania , i żadnych danych

kiedyś przed Bożym narodzeniem, kilka lat temu, codziennie ktoś dzwonił z jakiegoś innego banku i proponował mi kredyt na święta
i rozmowa zazwyczaj sie zaczynała pytaniem " Dzień dobry ; czy nie chciałaby pani dostać pieniedzy z okazji świat; mamy taki ciekawy kredyt świąteczny?"

na co odpowiadałam "nie, dziękuję, mam wystarczająco dużo własnych pieniedzy, nie potrzebuje mieć więcej"

i rozmowa sie kończyła, bo takiej odpowiedzi chyba nie mieli w zestawie, i drugi raz z tego samego banku juz nie dzwonili


i co zrobiłaś z tym niechcianym ubezpieczeniem?

w ustawie jest taki zapis/pogrubienie moje
Art. 20.
1. Jeżeli przedsiębiorca kontaktuje się z konsumentem przez telefon w celu zawarcia umowy na odległość, ma obowiązek na początku rozmowy poinformować konsumenta o tym celu, a ponadto podać identyfikujące go dane oraz dane identyfikujące osobę, w imieniu której telefonuje.
2. Jeżeli przedsiębiorca proponuje konsumentowi zawarcie umowy przez telefon, ma obowiązek potwierdzić treść proponowanej umowy utrwaloną na papierze lub innym trwałym nośniku. Oświadczenie konsumenta o zawarciu umowy jest skuteczne, jeżeli zostało utrwalone na papierze lub innym trwałym nośniku po otrzymaniu potwierdzenia od przedsiębiorcy.
Art. 21.
1. Przedsiębiorca ma obowiązek przekazać konsumentowi potwierdzenie zawarcia umowy na odległość na trwałym nośniku w rozsądnym czasie po jej zawarciu, najpóźniej w chwili dostarczenia rzeczy lub przed rozpoczęciem świadczenia usługi. Potwierdzenie obejmuje:
1) informacje, o których mowa w art. 12 ust. 1, chyba że przedsiębiorca dostarczył konsumentowi te informacje na trwałym nośniku przed zawarciem umowy;
2) informację o udzielonej przez konsumenta zgodzie na dostarczenie treści cyfrowych w okolicznościach powodujących utratę prawa odstąpienia od umowy.
2. Jeżeli na wyraźne żądanie konsumenta wykonywanie usługi albo dostarczanie wody, gazu, energii elektrycznej, gdy nie są one dostarczane w ograniczonej objętości lub w ustalonej ilości, lub energii cieplnej ma się rozpocząć przed upływem terminu do odstąpienia od umowy, przedsiębiorca wymaga od konsumenta złożenia wyraźnego oświadczenia zawierającego takie żądanie.

https://www.prawokonsumenckie.pl/pl/a/p ... ez-telefon
W praktyce oznacza to, że treść każdej umowy zawieranej przez telefon powinna być przesyłana do konsumenta w formie papierowej lub elektronicznej, a następnie musi zostać potwierdzona w taki sam sposób, żeby oświadczenie konsumenta o zawarciu umowy w ogóle było skuteczne.
W przeciwnym razie samo oświadczenie o chęci zawarcia umowy przez telefon nie jest wiążące.
Zgoda konsumenta na zawarcie umowy musi być wyrażona w sposób wyraźny: nie można jej domniemywać ani utożsamiać z brakiem sprzeciwu.


bo teraz takie czasy, ze sama nie wiesz, że chcesz umowę - ale konsultant wie lepiej http://wyborcza.biz/pieniadzeekstra/7,1 ... rects=true

Patmol

Avatar użytkownika
 
Posty: 23762
Od: Śro gru 30, 2009 14:03
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Post » Wto paź 29, 2019 13:05 Re: Patmol

a ja znowu zamawiam żwir w zooplusie 8) mozna tylko 30 kg zamówić na raz, żeby była bezpłatna przesyłka, ale trzeba dobrać do 89 zł
a mam, po zamówieniu żwiru dopiero 63 zł, mam 3 worki żwiru i premię i szukam coby tu dobrać :roll:

potrzebna mi 1 miska dla kota, ale w sklepie normalnym dla ludzi kupie taniej małą ceramiczna miseczkę
no to patrze na karmę

i jak zwykle :oops: albo śmieci albo strasznie drogo
wzięłam w gratisie za punkty 400 gram purizona

i zobaczcie jakie śmieszne
https://www.zooplus.pl/shop/koty/karma_ ... gra/628249
300 g Animonda Integra Protect w super cenie! dla kota, ale nie ma składu

i zaczęłam szukać w necie co to z rodzaj karmy, bo nie znam
robią tez karmę dla psów, jak twierdzą "dla psów z biegunkami i wymiotami" https://www.tofivet.pl/pl/o/animonda-in ... mi-wymioty
moje psy sa zdrowe, ale się zaciekawiłam i patrze na skład

skład specjalnej karmy dla psów z biegunkami i wymiotami :strach: piszą, ż eo dokłądnie zbilansowanym składzie
https://www.tofivet.pl/pl/o/animonda-in ... mi-wymioty
ANIMONDA INTEGRA Protect INTESTINAL dla psa z biegunkami 4kg
Producent: Animonda Integra

Skład:
Kukurydza, mączka drobiowa, ryż, hydrolizowane białko drobiowe, wątróbki drobiowe, jaja (suszone), drożdże, tłuszcz drobiowy, łój wołowy, olej z łososia, pulpa buraczana, błonnik owsiany, fruktooligosacharydy, siemię lniane, chlorek sodu, węglan potasu, juka.



normalnie odjazd -kukurydza jako lek na psie problemy trawienne

Patmol

Avatar użytkownika
 
Posty: 23762
Od: Śro gru 30, 2009 14:03
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Post » Wto paź 29, 2019 13:13 Re: Patmol

to jest przerażające
bo jest tez sucha karma dla kotów np z chorymi nerkami
https://www.tofivet.pl/pl/o/animonda-in ... kami-sucha
i skład
ziemniaki, groch i mąka ziemniaczana (nawet tauryny nie ma)

reklama karmy jest taka/ pogrubienie moje
Dieta dla zwierząt z przewlekłymi chorobami nerek.
Karma dietetyczna odciążająca nerki.
Wspomaganie pracy nerek.
Charakterystyka Karmy ANIMONDA INTEGRA PROTECT:
Dieta weterynaryjna dla kotów i psów z surowców najwyższej jakości.
Starannie dobrane składniki i skład pod kątem schorzenia zwierzęcia
Wysoka jakość i wspaniały smak dla szczególnie wrażliwych zwierząt.
Czyste mięso i minimalna ilość węglowodanów tylko z trzech źródeł tj. ryż, ziemniak, jęczmień gwarantują ułatwioną diagnozę i terapię.


a skład taki
Skład:
Ziemniaki (suszone), groszek (zmielony), mąka ze skwarków, mąka ziemniaczana, tłuszcz drobiowy, łój wołowy, mączka z mięsa drobiowego, wysłodki buraczane, lignoceluloza, olej z łososia, węglan wapnia, chlorek sodu, juka Schidigera.


i 300 gram tych suchych ziemniaków z groszkiem/ ładnie opakowanych kosztuje 12 zł
1 kg 40 zł


to jest żart?
przecież chyba nikt tego nie kupuje dla swojego kota z chorymi nerkami?

no wiem, gdzieś tam na wsi ludzie pewnie dają kotom ziemniaki - ale to z biedy chyba, albo ze skąpstwa

Patmol

Avatar użytkownika
 
Posty: 23762
Od: Śro gru 30, 2009 14:03
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Post » Wto paź 29, 2019 13:15 Re: Patmol

Animonda w ogóle nie jest dobrą karmą. Raz tylko kupiłam, w wersji dla kociąt. Biegunka po niej była. :?
Obrazek Kot. Nie dla idiotów!

Gretta

Avatar użytkownika
 
Posty: 28047
Od: Wto lip 18, 2006 12:53
Lokalizacja: "wesołe miasteczko" ;-(

Post » Wto paź 29, 2019 13:18 Re: Patmol

wiem, nie chce kupować - ale skoro robia kiepska karmę to po co dopisują takie brednie ?
bo ludzie sa głupi? i kupią ziemniaki dla kota z 40 zł za 1 kg, wystarczy napisać ,że jest to czyste mięso?


https://www.tofivet.pl/pl/o/animonda-in ... kami-sucha
ANIMONDA INTEGRA Protect NIEREN dla kota z chorymi nerkami 300g

ANIMONDA INTEGRA Protect HARNSTEINE dla kota na drogi moczowe 300g
https://www.tofivet.pl/pl/o/animonda-in ... gi-moczowe
Skład:
Ziemniaki (suszone), mączka drobiowa (o niskiej zawartości popiołu), celuloza, hydrolizowane białko drobiowe, tłuszcz drobiowy, wątroba drobiowa, całe jajo (suszone), drożdże, oligofruktoza, chlorek sodu, olej z łososia, dl-metionina


gdzieś kupili jakieś stare ziemniaki i teraz robią z tego karmy na wszelkie choroby doskonałe

czyli ma twój kot chore nerki? albo chore drogi moczowe? pies wymiotuje? niech je ziemniaki????? :strach:

Patmol

Avatar użytkownika
 
Posty: 23762
Od: Śro gru 30, 2009 14:03
Lokalizacja: Dolny Śląsk

[poprzednia][następna]



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: haaszek, jolabuk5, włóczka i 17 gości