Kot nerkowy dla początkujących: wydanie 2, najnowsze

Hej! Proszę o poradę. Mam 5 letnią kotkę, w zeszłym tygodniu zaczęła wymiotować, była bardzo osowiała, nie chciała jeść, pić. Zabraliśmy ją do weterynarza. Przez cztrery dni dostawała kroplówkę i zastrzyki. Miała robione badania z krwi:
1. BUN 25 mg/dl
2. Glu 118 mg/dl
3. ALP 64 1U/L
4. T-Pro 6.1 g/dl
5. GPT 48 IU/L
6. CRE 2.4 mg/dl
i z moczu:
1. pH 6.5
2. AZO Neg
3. GLU Ne
4. KAS +- 0.6 mmol/L
5. SG 1.030
6.PRO +1 0.3 g/L
7.BIL +1 8.6umol/L
8.URO Normal
9.KET Neg
10. Leu +2 125 leu/uL

Po kroplówkach i zastrzykach kotka wróciła do swojej aktywności, aptetyt jej wrócił. Dziś miałam się zgłosić do weta na kolejne badania z krwi (ostatnio zepsuła im się maszyna i nie mogli wszystkich badań zrobić)
1. BUN 27 mg/dl
2. Glu 181 mg/dl
3. ALP 64 1U/L
4. T-Pro 6.4 g/dl
5. GPT 54 IU/L
6. CRE 2.1 mg/dl
DODATKOWO:
1. WBC 8.7 10^9/L
2. LYM 1.6 10^9/L
3. MONO 1.3 10^9/L -->PODWYŻSZONY NORMA 0.2-1.0
4. GRAN 5.8 10^9/L
5. LYM% 18.3
6. MON% 14.4
7. GRA% 67.3
8. HGB 11.0 g/dl
9. HCT 32.2 %
10. RBC 7.73 10^12/l
11. MCV 41.7 fl
12. MCH 14.3 pg
13. MCHC 34.3 g/dl
14. RDW% 19.8 -->PODWYŻSZONY NORMA 14.0-18.5
15. RDWa 26.4 fl
16. PLT 83 10^9/l --> NISKI NORMA 200-500
17. MPV 8.2 fl

Lekarz wet stwierdziła problemy z nerkami, mamy przejść na karmę Renal i dodatkowo stosować probiotyk BIOPRON 1 kapsułka raz dziennie i za pół roku kolejne wyniki i usg nerek. Nie jestem do końca pewna zastosować się do zaleceń i zmienić karmę na taką dla kotów z chorymi nerkami i budzi moje wątpliwości termin kolejnej wizyty. Czy chore kotki szczególnie na początku diagnozy nie powinny być pod szczególną opieką lekarza wet.? Mamy podwyższony poziom kreatyniny, ale w przeciągu tygodnia z wartości 2,4 spadł na 2,1. Pani Doktor stwierdziła, że wartość 2,1 jest na pograniczu normy. Czy powyższe wyniki wskazują na problem z nerkami? Podwyższona kreatynina może sugerować jakieś inne schorzenie? Proszę o pomoc.

Kindziusia [*]22.08.16 na zawsze w moim serduchu

agis1 pisze:Na razie robiłam tylko kreatyninę i mocznik. Jeździmy na kroplówki, ale podskórne, bo na inne Zdzisiek nie pozwala. I tak dwóch weterynarzy go trzyma. Już tydzień tak jeździmy, a ja mam wrażenie, że on gorzej się czuje. Prawie wciąż śpi, mało się rusza. Coś czuję, że chyba umiera. Jakie to smutne.

witaj w klubie :cry:

justynaaxd pisze:Hej! Proszę o poradę. Mam 5 letnią kotkę, w zeszłym tygodniu zaczęła wymiotować, była bardzo osowiała, nie chciała jeść, pić. Zabraliśmy ją do weterynarza. Przez cztrery dni dostawała kroplówkę i zastrzyki. Miała robione badania z krwi:
1. BUN 25 mg/dl
2. Glu 118 mg/dl
3. ALP 64 1U/L
4. T-Pro 6.1 g/dl
5. GPT 48 IU/L
6. CRE 2.4 mg/dl
i z moczu:
1. pH 6.5
2. AZO Neg
3. GLU Ne
4. KAS +- 0.6 mmol/L
5. SG 1.030
6.PRO +1 0.3 g/L
7.BIL +1 8.6umol/L
8.URO Normal
9.KET Neg
10. Leu +2 125 leu/uL

Po kroplówkach i zastrzykach kotka wróciła do swojej aktywności, aptetyt jej wrócił. Dziś miałam się zgłosić do weta na kolejne badania z krwi (ostatnio zepsuła im się maszyna i nie mogli wszystkich badań zrobić)
1. BUN 27 mg/dl
2. Glu 181 mg/dl
3. ALP 64 1U/L
4. T-Pro 6.4 g/dl
5. GPT 54 IU/L
6. CRE 2.1 mg/dl
DODATKOWO:
1. WBC 8.7 10^9/L
2. LYM 1.6 10^9/L
3. MONO 1.3 10^9/L -->PODWYŻSZONY NORMA 0.2-1.0
4. GRAN 5.8 10^9/L
5. LYM% 18.3
6. MON% 14.4
7. GRA% 67.3
8. HGB 11.0 g/dl
9. HCT 32.2 %
10. RBC 7.73 10^12/l
11. MCV 41.7 fl
12. MCH 14.3 pg
13. MCHC 34.3 g/dl
14. RDW% 19.8 -->PODWYŻSZONY NORMA 14.0-18.5
15. RDWa 26.4 fl
16. PLT 83 10^9/l --> NISKI NORMA 200-500
17. MPV 8.2 fl

Lekarz wet stwierdziła problemy z nerkami, mamy przejść na karmę Renal i dodatkowo stosować probiotyk BIOPRON 1 kapsułka raz dziennie i za pół roku kolejne wyniki i usg nerek. Nie jestem do końca pewna zastosować się do zaleceń i zmienić karmę na taką dla kotów z chorymi nerkami i budzi moje wątpliwości termin kolejnej wizyty. Czy chore kotki szczególnie na początku diagnozy nie powinny być pod szczególną opieką lekarza wet.? Mamy podwyższony poziom kreatyniny, ale w przeciągu tygodnia z wartości 2,4 spadł na 2,1. Pani Doktor stwierdziła, że wartość 2,1 jest na pograniczu normy. Czy powyższe wyniki wskazują na problem z nerkami? Podwyższona kreatynina może sugerować jakieś inne schorzenie? Proszę o pomoc.

Nie wygląda to na niewydolność nerek, a na pewno nie na przewlekłą. Wygląda na infekcję dróg moczowych, z której kot zaczął wychodzić
Zmień weta.
Karma nerkowa w tej chwili głównie wydrenuje Ci kieszeń i odchudzi kota
Po jakichś 2 tygodniach od ostatniego badania zbadaj znowu parametry nerkowe, fosfor i morfologię (przynajmniej to). Usg też trzeba zrobić teraz,a nie za pół roku. Zwróć uwagę na hemoglobinę, bo spada i może trzeba będzie suplementować żelazo.
Mocz był dobrze zagęszczony, nie jak u nerkowca. Z domowych środków, zanim znajdziesz nowego weta, dopajaj kota i możesz podawać furaginę, to przepłucze drogi moczowe

a my jeszcze finiszujemy. Jutro na badania, wiem już że zamiast żelaza (poziom żelaza w jonogramie zwykłym wychodzi niemiarodajny) mam prosić o badanie Ferrytyny i TIBC - całkowitą zdolność wiązania żelaza; (cyt: "trzeba mieć pewność, że anemia wynika z małej produkcji erytropoetyny, a NIE niedoboru hemoglobiny/żelaza (...) może wystarczy suszona krew wołowa jako suplement żelaza podczas kuracji Aranesp. / I jeszcze 1 cytat: " Bo po EPO nie ma kopa. Efekty najwcześniej za tydzień będzie widać w morfologii, a bardziej prawdopodobne, że za 2-3. U nas było tak, że w badaniach po tygodniu wyniki czerwonokrwinkowe nawet się pogorszyły, ale już się pojawiła duża ilość retikulocytów. I tak ma być - warto więc oznaczać retikulocyty w badaniach kontrolnych, bo zanim czerwone krwinki się z nich "zrobią", to jednak chwilę potrwa." / czy jeszcze coś powinnam wiedzieć o tych badaniach na wypadek gdyby wyniki nie były tragiczne i doszłoby do podania Aranespu/Epo? dziękuję...// Dzień pózniej: Jesteśmy po badaniach, jutro wyniki.
-------------
Ewciakowa - może się zawieruszyła, zbliża się taka pora (jesienna) jak w marcu?

Kindziusia [*]22.08.16 na zawsze w moim serduchu

Moja chyba sie poddała, pierwszy raz nie wróciła do domu, ma dość kroplówek, jedzenia, wszystkiego....... :placz:

Witam,
Mój kot Maciek ma 15 lat i przewleką niewydolność nerek zdiagnozowaną pół roku temu (rok temu miał również wylew). Morfologie ma w normie, ale kreatynina utrzymuje się na poziomie 6-7 mg/dl i mocznik 190 - 210 mg/dl. Ostatnio miał podawane kroplówki przez 5 dni 3 x dziennie, które niewiele pomogły. Po krótkim okresie od ostatniego płukania zaczął bardzo dużo wymiotować i miał biegunkę co dało się zahamować lekami(diarsanyl, catosal, enroxil, cerenia, dia dog & cat). Niestety obecnie nic mu nie smakuje i muszę karmić go na siłę, ale wodę pije.
Dostaje leki: rubenal 2x dziennie, 1/4 enerenal 2x dziennie i renalvet 1x dziennie. Jest bardzo osowiały, zestresowany i większość dnia przesypia. Staram się zapewnić mu spokój, ale wmuszanie jedzenia bardzo go stresuje. Jutro idę zbadać mu krew czy wyniki nie są gorsze.
Moje pytanie brzmi: Czy robię źle, że karmię go na siłę??? Czy powinnam pozwolić mu odejść (tzn. uśpić bo nie dam mu umrzeć z głodu)?? Wydaje mi się, że jest bardzo nieszczęśliwy i zadaję sobie to pytanie od dłuższego czasu... Czy może jest szansa, że poprawi mu się...(wiem, że to nieuleczalna choroba, ale... mam ciągle nadzieję)

Jest to kot, który chorował sporo od małego... nie wiem czy powinnam go męczyć dlatego, że nie potrafię się z nim rozstać...

A czy dostawał kiedykolwiek cokolwiek na poprawę apetytu? Peritol albo mirtazapinę?

Niestety niektórym nerkowcom apetyt siada i trzeba go wspomagać farmakologicznie albo właśnie karmiąc na siłę.

I czy dajesz jeszcze kroplówki? Bo przy takich parametrach powinien regularnie dostawać.

Nie dostawał nic na apetyt. Kroplówek już nie podaję, bo parametry mu nie spadały a czuł się po nich o wiele gorzej psychicznie. Po ostatnich kroplówkach wet stwierdził, że robimy przerwę bo to nic nie daje...
Zapytam się jutro weterynarza o leki na apetyt. Wcześniej nie miał problemu z jedzeniem, przez dłuższy czas jadł z apetytem royal canine renal, a teraz tego nie tknie... Animonda Integra Protect Renal i Beaphar Dieta na nerki nie ruszy...
Whiskas, kitekat itp. zje tylko sos... Wiem, że tego nie powinien ale musi coś jeść...
Widać, że by coś zjadł bo jak zmieniam miski(stawiam kilka do wyboru) na inne smaki to leci z chęcią, ale powącha, czasami raz liźnie i koniec...

Agutkam, Rubenal u wielu kotów sam w sobie powoduje biegunki, a jego znaczenie lecznicze jest wątpliwe (w związku z tym w USA go się nie sprzedaje, tylko za granicę wysyła). Lepiej nie dawać.
Cerenia jest przeciw wymiotom
Kot ma nienajlepsze wyniki (crea i mocznik). Czy badałaś poziom fosforu i wapnia (bo nie podajesz)? Renalvet to tzw. wyłapywacz fosforu, powinno się go podawać łącznie z karmą albo tuż przed/po, bo on wiąże szkodliwy fosfor z karmy a nie z kota i dzięki temu zmniejsza obciążenie nerek, a więc poziom mocznika we krwi, a więc poziom kreatyniny we krwi.
Wydaje mi się, że jedna tabletka dziennie i to podana prawdopodobnie bez związku z karmą to nie jest właściwe leczenie
Podawanie kroplówek, najlepiej podskórnych i w domu to naturalne postępowanie z kotem, niektóre tak funkcjonują parę lat z codziennymi kroplówkami.
Ja na Twoim miejscu odrzuciłabym Rubenal, stosowała regularne kroplówki i jak Ci pisano peritol lub mirtazepinę na apetyt, oraz właściwie podawałabym wyłapywacz fosforu. I koniecznie ten fosfor (i wapń) badała.
Dałabym futrzakowi taką szansę, bo jak na razie nie był stosowany właściwy algorytm postępowania.
Aha, co do karmy, nerkowce z mocno podwyższonym poziomem mocznika słabo jedzą karmę, bo im mocznik śmierdzi, dlatego doradza się stosować karmy intensywne w zapachu. Ponoć rybny whiskas w sosie jest w tym niezły. No i jeśli mu dajesz karmę nerkową, to wiele kotów jej nie cierpi, stąd brak apetytu. Opiekun nerkowca ma wybór: albo dietetycznie zagłodzić kota, albo dawać jeść to, co kot lubi, ty że z dodatkiem wyłapywacza
Jeśli to zawiedzie, to dopiero można myśleć o eutanazji.
A jak chcesz obszerniejszych porad, to podaj wszystkie wyniki, także te uznawane za dobre, wraz z normami z waszego laboratorium.

Dziękuję bardzo za rady.
Sprawdziłam kilka ostatnich badań krwi i weterynarz nie robił fosforu i wapnia.
Jeżeli podaję kroplówki to robię to w domu dożylnie 3 razy dziennie. Ostatnie Maciek zakończył 3 tygodnie temu i miał wyniki jak poniżej:
Ostatnia morfologia:
WBC 9,21 (5,5 - 19,5)
LYM 3,34 norma (1,5-7)
MON 0,47 (0-1,5)
NEU 4,91 (2,5-14)
EOS 0,47 (0-1)
BAS 0,03 (0-02)
LY% 36,2 (20-55)
MO% 5,1 (1-3)
NE% 53,3 (35-80)
EO% 5,1 (0-10)
BA% 0,3 (0-1)
RBC 7,27 (5-10)
HGB 11,8 (8-15)
HCT 34,47 (24-45)
MCV 47 (39-55)
MCH 16,2 (12,5-17,5)
MCHC 34,3 (30-36)
RDWc 19,9 (brak podanej normy)
PLT 297 (300-800)
PCT 0,36 (brak podanej normy)
MPV 12,2 (12-17)
PDWc 41,2 (brak podanej normy)

UREA 203 (28,818-80,689)
CREA 6,61 (<1,8)

Jak jeszcze coś jadł to renalvet podawałam kotu przed obiadem. A teraz mieszam z karmą którą w niego wmuszam (w tym przypadku używam karmy dla nerkowców)
Obecnie daję mu wybór w tym co je. Stawiam kilka misek i w każdej jest co innego. Dzisiaj dostał 2 miski różnych smaków dla nerkowców, whiskas wołowina, gourment łosoś, kitekat kurczak. Jedyne co chciał zjeść to zupa pomidorowa, którą wyjadał z garnka póki go nie ściągnęłam z kuchenki. Mleka dla kotów nie chce.
Zawsze był dużym kotem ( nie grubym). Jego waga była w granicy 5,5 a teraz waży niecałe 4 kg.

taizu mądrze prawi

Ja swojemu Maćkowi dawałam taką karmę, jak lubi + wyłapywacz właśnie.

Aha, i naprawdę zastanów się nad kroplówkami, ale podskórnymi. Dożylne mało który kot znosi dobrze, a podskórne są szybsze i spokojnie można tak w domu funkcjonować.

Agutkam, jak je zupę to mu dawaj, chyba, że on jest uczulony na laktozę w mleku i ma po niej biegunki, a w zupie jest śmietana
Jak nie jest uczulony, możesz dawać zwykłe mleko czy śmietankę, jeśli chce. Mleko czy zupa to nie wymarzony pokarm, ale ważne, żeby kot jadł cokolwiek
Kroplówki zdecydowanie lepiej robić raz dziennie, ale codziennie niż 3 razy dziennie ale krótko. Można przewodnić kota w tym czasie, a mocznika na zapas i tak nie wypłuczesz

Są leki, które niejako ubocznie powodują po podaniu tak po godzinie, skok apetytu. To peritol antyuczuleniowy, mirtazepina i parę innych uspokajających, oraz megace, podawana chorym na nowotwory, z wychudzeniem
W tej właśnie kolejności trzeba próbować, peritol jest najłagodniejszy, a megace to już ciężka artyleria i są kłopoty z receptami
Ja bym spróbowała peritolu na twoim miejscu i kroplówki robiła podskórnie raz dziennie

Maciek zjadł wczoraj miseczkę pomidorówki i nie miał biegunki, do tego dostał mleko 7,5% i zjadł miseczkę. Wcześniej dokarmiłam go karmą specjalistyczną. Dzisiaj zjadł troszkę iams ryba i gourmet indyk- nie dużo może ze dwie łyżeczki, ale zawsze coś zjadł samemu.
Od dzisiaj za Waszą radą już mu nie podaję rubenalu, dostał tylko enerenal i witaminy.
Weterynarz za godzinkę będzie czynny więc pojadę na sprawdzenie mocznika, kreatyniny i za Waszą radą poproszę o sprawdzenie fosforu i wapnia.

Zalazłam jeszcze wyniki ostatniego usg : nerki wielkości 30x27mm prawa, 30x28mm lewa. Struktura kora/rdzeń zatarta. Pęcherz moczowy bez zastrzeżeń. Wątroba nieznacznie hyperehogenna.

Agutkam, wszyscy mamy ten dylemat, jestem zamęczona kroplówkami jak i koocurek, już była mowa 2 miesiące temu o uśpieniu... a Czarnuszek zaczął jeść, bawić się piłeczką,,, a były głodówki itd. . / Nasz wet poszedł na urlop (!). Wyniki:
-------------------
Czarnuszek: 20 sierpień // 27 czerwiec
Leukocyty 8,40 // 6,80 /6 -20/
Erytrocyty 6,82 // 6,56 /6,5- 10/
Hemoglobina 6,27 // 6,10 /6,21-9,31/
Hematokryt 0,30 // 0,29 /0,30-0,45/
MCV 44 // 44 /39-55/
MCH 0,92 // 0,93 /0,81-1,05/
MCHC 20,7 // 21 /18,6 – 22,3 /mmol/l
RDW 27 // 22 % /14 – 31/
Płytki krwi 323 // 304 G/l /300 – 800/
MPV 15 // 16 fl /14 - 18/
----------------------
Rozmaz manualny Shillinga:
Kwasochłonne 5 // 4 / /2 –12/
Pałeczkowate 6 // 2 /0-3/
Segmentowane 75// 83 /35 -75 /
Limfocyty 14 // 8 /20 – 55 /
Monocyty brak oznacz // 2 /0-4/
Obraz krwinek czerwonych:
anizocytoza nieznaczna
poikilocytoza nieznaczna
oligochromia nieznaczna
--------------------
Oznaczenia biochemiczne:
AST 15 // 6 U/l /3-34/
ALT 72 // 47 U/l /10-107/
ALP 20 // 17 U/l /23 – 107 /
Glukoza 88 // 88 mg/dl /100 -130 /
Kreatynina 5 // 6,4 mg/dl /1 – 1,8 /
Mocznik 179 // 178 mg/dl /25 – 70/
Białko całkowite 75 // 72 g/l /60 – 80 /
Bilirubina całk. 0,3 // 0,3 mg/dl /0,5 – 1,5/
Albuminy 30 // 29 g/l/27 – 39/
GGT 1 // 1 U/l /0 – 10/
------------------
Wapń 9,3 // 10,2 mg/dl /8 -11,1/
Fosfor 5,1 // 8,5 mg/dl /3 – 6,8/
Magnez 2,7 // 2,3 mg/dl /2,1 – 3,2 /
Cholesterol całk. 242 // 185 mg/dl /77,4 – 201,2/
LDH 248 // 139 U/l /161 -1051/H
Kinaza kreatynowa 128 // 98 U/l /49 – 688/
Triglicerydy 46 // 44 mg/dl /17,7 - 159,4/
Sód 164,8 // 157 mmol/l /143,6 – 156,5/
Potas 4,2 // 4,3 mmol/l /4,1 – 5,6 /
Chlorki 126 // 117,2 mmol/l /101,5 – 118,4/
Globuliny 45 // 43 g/l /27 – 45/
Amylaza 1816 // 1759 u/l /433-1600/
Lipaza 31// 34 U/l /0 – 160 /
Fruktozamina 241 // 243 umol/l /190 – 365/
-----------------
TIBC 51 /36.6 – 115,5/
Retykulocyty 0,2 % /0-0,6/

Wyniki Macieja są pogorszone. Fosfor i wapń nie zrobiony bo trzeba by wysłać gdzie indziej do zbadania. Wet się zdziwił, że chciałam takie badania...
Powiedział jeszcze, że u Macieja kroplówki podskórne się nie sprawdzą, bo dożylne dają mały efekt, a podskórne wchłaniają się w 20 - 30 % i za dużą ilość trzeba by mu podawać.
Przez 3 dni będzie dostawał 3x100 ml NaCl 0,9% a potem się zobaczy...
Dzisiejsze wyniki:
Mocznik > 300
Kreatynina >10
GOT 12,3
Dostał mirtagen 1/4 tabl co 3 dni na apetyt. Powiedział, że sprawdzony lek przez nich i u większości leczonych przez nich kotów apetyt się bardzo poprawiał... Lek jest rozkładany przez wątrobę(czy jakoś tak wet powiedział)
Mam karmić go tylko karmą dla nerkowców, bo po leku powinien sam zacząć jeść a jego rokowania jak to napisał w wypisie wet są niepomyślne...
Powiedział też, że udawało im się wyprowadzić (na lepsze) zwierzę z takimi wynikami jak Maciej
Sama nie wiem co mam myśleć...
Zaufać mu...
Zmienić weta...
Do tej pory z różnych innych chorób ratowali mojego zwierzaka...
aha... jeszcze jedno... po powrocie do domu (po pierwszej dzisiejszej kroplówce u weta) Maciej zjadł ze smakiem 1/5 opakowania (wiem, że to nie jest wiele) karmy dla nerkowców Beaphar...

Kot nerkowy dla początkujących: wydanie 2, najnowsze

Kto przegląda forum