Oszustwa wystawowe czy tzw. "pomyłki" - klasy

Wystawy i pokazy kotów. Ogłoszenia, informacje, zdjęcia

Moderatorzy: DoBo, Moderatorzy

Post » Nie sie 09, 2015 8:23 Re: Oszustwa wystawowe - klasy

zenia pisze:Enya,jak to możliwe
przeciez akurat ten zapis chyba był zawsze respektowany
przeciez ktos rozdziela koty do sędziów,umknęło to w nawale pracy? :(


Regulamin Wystawowy FIFe nie reguluje tej kwestii. Mówi tylko:

6.1.7 Wystawianie kotów na wystawach, na których jest się sędzią lub
uczniem sędziowskim


Na wystawach, na których pełni obowiązki i ocenia koty, sędzia lub uczeń sędziowski
może wystawiać swoje własne koty tylko poza konkurencją.

Na wystawie z jednym certyfikatem, rozłożonej na dwa lub więcej dni względem
kategorii, nie wolno sędziować jednego dnia, a wystawiać koty drugiego.

Członkowie rodziny ucznia sędziowskiego pełniącego obowiązki na wystawie mogą
wystawiać swoje własne koty, ale nie w kategorii lub kategoriach, w których ocenia
uczeń sędziowski.

Koty należące do do członków rodziny ucznia sędziowskiego nie mogą brać udziału w
takiej wystawie.

lnes

 
Posty: 186
Od: Wto paź 16, 2012 20:36
Lokalizacja: Wrocław

Post » Nie sie 09, 2015 15:41 Re: Oszustwa wystawowe - klasy

Witam wszystkich dyskutantów.
Z zasady nie zabieram głosu na forach bo najczęściej spotykam tam tylko dyskusję dla dyskusji. Uważam, że można zapobiec przypadkom wielokrotnego wystawiania kota w tej samej klasie po uzyskaniu wymaganych certyfikatów przestrzegając i respektując regulaminy FIFe.
Chodzi mi punkt: 4.6 Zatwierdzanie tytułów i 4.7 Przechodzenie do wyższej klasy w Regulaminie Wystawowym FIFe.
Po wielu latach udało nam się dołączyć do krajów demokratycznych. Demokracja to w wielkim uproszczeniu – system rządów i forma sprawowania władzy, w których źródło władzy stanowi wola większości obywateli (sprawują oni rządy bezpośrednio lub za pośrednictwem przedstawicieli). Tę definicję znajdziecie w Wikipedii.
Członek indywidualny wstępując do klubu deklaruje przestrzegania regulaminów. A „władza” powinna ufać naszym członkom chyba , że te zaufanie zawiodą.
Kiedyś gdy Federacja Felis Polonia aplikowała o przyjęcie do Federation Internationale Feline – FIFe trzeba było w jednym z punktów napisać, że FPL będzie respektować i przestrzegać praw i regulaminów ustanowionych w FIFe. Klub, który chce przystąpić do FPL w swojej aplikacji też umieszcza klauzulę, że będzie przestrzegać prawa i regulaminów ustanowionych przez FPL i FIFe. A członek indywidualny też podpisuje w deklaracji, że będzie przestrzegał prawa i regulaminów ustanowionych w klubie co pociąga za sobą obowiązek przestrzegania prawa i regulaminów FPL i FIFe. Chyba to jest jasne.
Uważam, że zamiast pisać tyle postów, każdy z Was mógłby za pośrednictwem swojego klubu zwrócić się do Zarząd FPL i Rafała o modyfikację systemu przyjmującego koty na wystawę aby sygnalizował, że ilość certyfikatów danej klasie w kraju wyczerpała się. Jest to najprostsze, ponieważ wystawca dowie się, że następny certyfikat musi zdobyć zagranicą.
Trudniejszy przypadek gdy wystawca zaczyna od zagranicy i nie mamy danych w naszym systemie elektronicznym. I tutaj jest niezbędna Wasza zdolność śledcza. Powiadamiacie Wasz klub o możliwości nie przestrzegania p-ktu 4.6 i 4.7 Regulaminu Wystawowego FIFe danego wystawcy z danego klubu, Zarząd Waszego klubu zwraca się do Zarządu FPL i Sekretarz Generalny zwraca się do klubu zagranicznego z zapytaniem jaki wynik osiągnął nasz wystawca z danym kotem. Odpowiedź potwierdzi lub nie o przestrzeganiu regulaminu. Wtedy będzie można wnieść lub nie wniosek o ukaranie danego wystawcy.
Taką lub podobną procedurę można by wprowadzić. Musi to być czyste i przejrzyste.
Może tej pisaniny trochę za dużo? Proszę rozważcie to.
Pozdrawiam
fenek

fenek

Avatar użytkownika
 
Posty: 101
Od: Wto sie 12, 2008 16:05

Post » Nie sie 09, 2015 17:28 Re: Oszustwa wystawowe - klasy

fenek pisze:Witam wszystkich dyskutantów.
Z zasady nie zabieram głosu na forach bo najczęściej spotykam tam tylko dyskusję dla dyskusji. Uważam, że można zapobiec przypadkom wielokrotnego wystawiania kota w tej samej klasie po uzyskaniu wymaganych certyfikatów przestrzegając i respektując regulaminy FIFe.
Chodzi mi punkt: 4.6 Zatwierdzanie tytułów i 4.7 Przechodzenie do wyższej klasy w Regulaminie Wystawowym FIFe.
Po wielu latach udało nam się dołączyć do krajów demokratycznych. Demokracja to w wielkim uproszczeniu – system rządów i forma sprawowania władzy, w których źródło władzy stanowi wola większości obywateli (sprawują oni rządy bezpośrednio lub za pośrednictwem przedstawicieli). Tę definicję znajdziecie w Wikipedii.
Członek indywidualny wstępując do klubu deklaruje przestrzegania regulaminów. A „władza” powinna ufać naszym członkom chyba , że te zaufanie zawiodą.
Kiedyś gdy Federacja Felis Polonia aplikowała o przyjęcie do Federation Internationale Feline – FIFe trzeba było w jednym z punktów napisać, że FPL będzie respektować i przestrzegać praw i regulaminów ustanowionych w FIFe. Klub, który chce przystąpić do FPL w swojej aplikacji też umieszcza klauzulę, że będzie przestrzegać prawa i regulaminów ustanowionych przez FPL i FIFe. A członek indywidualny też podpisuje w deklaracji, że będzie przestrzegał prawa i regulaminów ustanowionych w klubie co pociąga za sobą obowiązek przestrzegania prawa i regulaminów FPL i FIFe. Chyba to jest jasne.
Uważam, że zamiast pisać tyle postów, każdy z Was mógłby za pośrednictwem swojego klubu zwrócić się do Zarząd FPL i Rafała o modyfikację systemu przyjmującego koty na wystawę aby sygnalizował, że ilość certyfikatów danej klasie w kraju wyczerpała się. Jest to najprostsze, ponieważ wystawca dowie się, że następny certyfikat musi zdobyć zagranicą.
Trudniejszy przypadek gdy wystawca zaczyna od zagranicy i nie mamy danych w naszym systemie elektronicznym. I tutaj jest niezbędna Wasza zdolność śledcza. Powiadamiacie Wasz klub o możliwości nie przestrzegania p-ktu 4.6 i 4.7 Regulaminu Wystawowego FIFe danego wystawcy z danego klubu, Zarząd Waszego klubu zwraca się do Zarządu FPL i Sekretarz Generalny zwraca się do klubu zagranicznego z zapytaniem jaki wynik osiągnął nasz wystawca z danym kotem. Odpowiedź potwierdzi lub nie o przestrzeganiu regulaminu. Wtedy będzie można wnieść lub nie wniosek o ukaranie danego wystawcy.
Taką lub podobną procedurę można by wprowadzić. Musi to być czyste i przejrzyste.
Może tej pisaniny trochę za dużo? Proszę rozważcie to.
Pozdrawiam
fenek


fenek...
Całkowicie się zgadzam z Toba, ze zapisując się do danego klubu kociego działającego w ramach FPLu, jest jednoznaczne z przestrzeganiem obowiązującego regulaminu :)

Ale chyba nie przeczytałeś uważnie całego wątku, ale po kolei :)

Tylko i wyłącznie Walne Zgromadzenie FPL-u, na wniosek/wnioski danych klubów, może dokonać zmian , jak piszesz modyfikacji.

Każdy wystawca, zdobywając kolejny certyfikat, otrzymuje dyplom potwierdzający ten fakt.
Wystarczy dostarczyć ORGINAŁ danego dyplomu do wglądu, i sprawa załatwiona. Pytanie, czy do sekretariatu, czy do biura rodowodowego ?
Obrazek

malgosia_07

Avatar użytkownika
 
Posty: 891
Od: Wto lis 28, 2006 15:42
Lokalizacja: Warszawa

Post » Nie sie 09, 2015 17:41 Re: Oszustwa wystawowe - klasy

Jeśli do BR to cała rzesza uczciwych wystawców będzie zmuszona do wysyłania pocztą oryginałów dyplomów (a na tytuł wystarczy skan) i to przed kolejną wystawą, na która się wybiera. Biorąc pod uwagę, że wystawy są czasami tydzień po tygodniu to szans na dotarcie dokumentów na czas (a zgodnie z zasadami, muszą być wysłane przez klub) nie ma żadnych.
Nie dajmy się zwariować.

Może prostsza zasada - zmiana klasy na wystawie - dokumenty z poprzednich do wglądu w sekretariacie, kopia dołączona do dokumentu zmiany. Przy zgłoszeniu elektronicznym - skan dyplomów jako załącznik.

Przy udokumentowanym manipulowaniu skanem, dyplomami - kara w postaci anulowania wyników z danej wystawy, kara pieniężna na rzecz jakieś kociej fundacji i 6 m-czny ban na wystawy w Polsce i za granicami (zgłoszenie na zagraniczne przecież przechodzi przez klub i FPL).
Obrazek

MariaD

Avatar użytkownika
 
Posty: 39357
Od: Pt mar 19, 2004 18:31
Lokalizacja: Warszawa-Mokotów

Post » Nie sie 09, 2015 17:45 Re: Oszustwa wystawowe - klasy

MariaD pisze:(....)i 6 m-czny ban na wystawy w Polsce i za granicami (zgłoszenie na zagraniczne przecież przechodzi przez klub i FPL).


12 m-cy jak już - 6 m-cy nawet nie odczuje
http://www.kocieforum.pl (MCO i nie tylko ...)
Obrazek
"Tajemnica sukcesu: mieć pod ręką jakiegoś Smoka" ze Shrek'a http://mco-kocury.manifo.com/
http://forum.miau.pl/viewtopic.php?f=1&t=84343&hilit=Smok+i+amor

sunshain

Avatar użytkownika
 
Posty: 4117
Od: Nie lis 16, 2008 17:36
Lokalizacja: okolice Bielska Białej

Post » Nie sie 09, 2015 18:42 Re: Oszustwa wystawowe - klasy

Walne, kolejne uchwały a przecież na ostatnim walnym FPL podjęto uchwałę, która ma obowiązywać od 01-01-2016



UCHWAŁA NR 7

FPL wprowadzi system weryfikujący liczbę uzyskanych certyfikatów przez członków zwyczajnych na wystawach krajowych w celu uniemożliwienia łamania punktu 4.7 Regulaminu Wystawowego FIFe


:mrgreen:
bo los tak naprawdę często się uśmiecha, trzeba tylko ten uśmiech dostrzec i na niego odpowiedzieć

Enya

Avatar użytkownika
 
Posty: 1415
Od: Czw paź 23, 2003 12:30

Post » Nie sie 09, 2015 18:46 Re: Oszustwa wystawowe - klasy

No i super :)
Nie o to chodzi by człowiek miał kota ale o to by kot miał człowieka...
Obrazek

Witek Nowak

 
Posty: 1995
Od: Pon lut 18, 2008 22:08
Lokalizacja: Warszawa

Post » Pt sie 14, 2015 21:38 Re: Oszustwa wystawowe - klasy

I co dalej z ujawnionymi do tej pory nieprawidłowościami? Gruba kreska?
A to chyba tylko wierzchołek góry lodowej...
Nie o to chodzi by człowiek miał kota ale o to by kot miał człowieka...
Obrazek

Witek Nowak

 
Posty: 1995
Od: Pon lut 18, 2008 22:08
Lokalizacja: Warszawa

Post » Pt sie 14, 2015 22:05 Re: Oszustwa wystawowe - klasy

Witku mnie gruba kreska jakoś źle się kojarzy :D

Ja złożyłam dwie skargi i czekam co dalej. Pisałam, CCAnimals odpowiedział i działa a CCW :mrgreen: czekam cierpliwie, bo podobno nie ta droga, ale skorzystałam z innej :D
bo los tak naprawdę często się uśmiecha, trzeba tylko ten uśmiech dostrzec i na niego odpowiedzieć

Enya

Avatar użytkownika
 
Posty: 1415
Od: Czw paź 23, 2003 12:30

Post » Sob sie 15, 2015 0:23 Re: Oszustwa wystawowe - klasy

Certy jak już pisałem nie zostaną przyjęte, DVM został odesłany do korekty.

Od 1 października wchodzi w życie zmiana klas w sekretariacie po okazaniu uprawniających do tego dyplomów (zagraniczne), co za tym idzie nie można będzie zgłosić kota w innej klasie niż ta która wynika z posiadanego tytułu zgłoszonego do FPL (lub wieku 12,11,17)
Obrazek

lrafal

Avatar użytkownika
 
Posty: 8426
Od: Czw sty 31, 2002 15:24
Lokalizacja: JO82IM

Post » Sob sie 15, 2015 8:51 Re: Oszustwa wystawowe - klasy

lrafal pisze:Certy jak już pisałem nie zostaną przyjęte, DVM został odesłany do korekty.

Od 1 października wchodzi w życie zmiana klas w sekretariacie po okazaniu uprawniających do tego dyplomów (zagraniczne), co za tym idzie nie można będzie zgłosić kota w innej klasie niż ta która wynika z posiadanego tytułu zgłoszonego do FPL (lub wieku 12,11,17)


korekta korektą .... jakie konsekwencje za celowe i świadome oszustwo dla hodowcy/właściciela :?:
http://www.kocieforum.pl (MCO i nie tylko ...)
Obrazek
"Tajemnica sukcesu: mieć pod ręką jakiegoś Smoka" ze Shrek'a http://mco-kocury.manifo.com/
http://forum.miau.pl/viewtopic.php?f=1&t=84343&hilit=Smok+i+amor

sunshain

Avatar użytkownika
 
Posty: 4117
Od: Nie lis 16, 2008 17:36
Lokalizacja: okolice Bielska Białej

Post » Sob sie 15, 2015 9:45 Re: Oszustwa wystawowe - klasy

lrafal pisze:Certy jak już pisałem nie zostaną przyjęte, DVM został odesłany do korekty.

Od 1 października wchodzi w życie zmiana klas w sekretariacie po okazaniu uprawniających do tego dyplomów (zagraniczne), co za tym idzie nie można będzie zgłosić kota w innej klasie niż ta która wynika z posiadanego tytułu zgłoszonego do FPL (lub wieku 12,11,17)



I to jest dobra wiadomość :ok:
bo los tak naprawdę często się uśmiecha, trzeba tylko ten uśmiech dostrzec i na niego odpowiedzieć

Enya

Avatar użytkownika
 
Posty: 1415
Od: Czw paź 23, 2003 12:30

Post » Sob sie 15, 2015 10:32 Re: Oszustwa wystawowe - klasy

sunshain pisze:korekta korektą .... jakie konsekwencje za celowe i świadome oszustwo dla hodowcy/właściciela :?:


nie uznanie wyniku wystawy to jest strata finansowa na poziomie kilkuset złotych (wystawa, hotel, dojazd), mało ? to oczywiście ze strony FPL (reg. wystawowy 4.6), klub do którego wystawca należy ma prawo do swojej akcji dyscyplinarnej w/g lokalnych regulaminów.
Obrazek

lrafal

Avatar użytkownika
 
Posty: 8426
Od: Czw sty 31, 2002 15:24
Lokalizacja: JO82IM

Post » Sob sie 15, 2015 10:35 Re: Oszustwa wystawowe - klasy

lrafal pisze:
sunshain pisze:korekta korektą .... jakie konsekwencje za celowe i świadome oszustwo dla hodowcy/właściciela :?:


nie uznanie wyniku wystawy to jest strata finansowa na poziomie kilkuset złotych (wystawa, hotel, dojazd), mało ? to oczywiście ze strony FPL (reg. wystawowy 4.6), klub do którego wystawca należy ma prawo do swojej akcji dyscyplinarnej w/g lokalnych regulaminów.


to w takim razie czy sekretariat powiadomi klub o oszustwie :?: co w przypadku jak osoba popełniająca oszustwo jest w zarządzie klubu :?:

wg. mnie FPL powinien karać nie patrząc na kluby - kolejny raz jest coś po części zamiatane pod dywan
http://www.kocieforum.pl (MCO i nie tylko ...)
Obrazek
"Tajemnica sukcesu: mieć pod ręką jakiegoś Smoka" ze Shrek'a http://mco-kocury.manifo.com/
http://forum.miau.pl/viewtopic.php?f=1&t=84343&hilit=Smok+i+amor

sunshain

Avatar użytkownika
 
Posty: 4117
Od: Nie lis 16, 2008 17:36
Lokalizacja: okolice Bielska Białej

Post » Sob sie 15, 2015 10:39 Re: Oszustwa wystawowe - klasy

sunshain pisze:
lrafal pisze:
sunshain pisze:co w przypadku jak osoba popełniająca oszustwo jest w zarządzie klubu :?:

Albo wyżej...
Nie o to chodzi by człowiek miał kota ale o to by kot miał człowieka...
Obrazek

Witek Nowak

 
Posty: 1995
Od: Pon lut 18, 2008 22:08
Lokalizacja: Warszawa

[poprzednia][następna]



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: _Marie_, Cat Club Animals, rriental, sebas1137 i 5 gości