SPIS KARM DLA KOTA CZ. 3

[anuuuusia]

Ok, to skoro już tak ciągniemy temat...
A te wszystkie pasty/żele/spreje do zębów? Np. taka wypasiona: http://www.zwierzakowo.pl/opis-produktu ... .4197.html

btw, dziękuję Maupa za cierpliwość do moich pytań

[Maupa]

takie preparaty musisz na palcu kotu w pysk wepchnąć i pomaziać po kłach - to już bezpieczniej jest szczoteczką. one działają podobnie do past do zębów: nie chodzi przecież o to, żeby je połknąć, tylko żeby umyć nimi zęby. a wcześniej wyrażałaś pewną nieufność wobec tego, czy masz pancerne palce

mieszane uczucia mam wobec "płukanek", czyli substancji dodawanych do wody do picia. nigdy takiej nie stosowałam, więc nie znam ich skuteczności - ale żywię wątpliwości wobec tego, czy kot będzie to pił, czy to faktycznie pomaga (zabija teoretycznie bakterie tworzące płytkę nazębną).
generalnie pisząc Ci o tym wszystkim, bazuję na wiedzy przekazanej mi przez moją wetkę, która ze mną przez te wszystkie tematy przeszła, więc przekażę jej przy okazji podziękowania

[kotkins]

Może się przydać tym, których koty mogą tylko RC, a po mięsie i bezzbożówkach krew - trochę wiadomości tutaj oraz tutaj.

To ja zapytam czy kot żywiony samym mięsem, z Easy Barfem , tauryną , skorupkami, liofilizowanym tłuszczem i krwią powinien mieć dodatkowe dawki wit.D? Dostaje oczywiście olej łososiowy.
Myślę o moim Lalku z pnn.
Jonogram w normie , poza lekkim spadkiem potasu.

Barfa on mi nie tknie, muszę mu podawać suplementy w strzykawce z wodą podczas karmienia.
Ma być mięsko.

[nelka83]

kotkins, używasz barfnego kalkulatora?
On ładnie wylicza ile czego trzeba dodać aby mieszanka była w pełni zbilansowana.
Jesli musiałabym podawać kotu suplementy osobno zrobiłabym tak:
ułożyłabym sobie w kalku gotowy przepis z suplami po czym ilość supli podzieliłabym na ilość dni na jakie wychodzi mieszanka.
To trochę żmudna robota bo niektóre suplementy są zazwyczaj w małych ilościach (np. 0,9g,0,5g) więc czasem może być trudno to podzielić.

[kotkins]

Ja robię tak jak jest napisane na opakowaniu: na 60g mięsa jedna miarka Easy B.
Półtorej skorupek, tłuszczu 1/4 łyżeczki (dwa razy dziennie).

Nie umiem ściągnąć tego kalkukatora, a poza tym nie da się zrobić rozpuszczonych w wodzie suplementó na kilka dni- muszę je robić doraźnie.
Pytanie czy ten Easy Barf ma dosyć wit D?

Jeśli nie to ile mam dać dodatkowo?
I w jakiej postaci?

[nelka83]

Nie, nie, nie chodzi mi o to żeby zrobić suple na kilka dni.
Kalkulator ma taką zakładkę, w której podana jest ilość dni na które mieszanka wystarczy. Należałoby ilość supli z mieszanki podzielić na ilość dni z zakładki i wyszłaby nam dzienna ilość suplementów do podania.
kotkins, masz chyba konto na BŚ? Zamów sobie kalkulator, to fajna rzecz

Odnośnie wit. D - czy Easy Barf ma jej dosyć? Nie wiem, mimo tego, że również z niego korzystam + naturalne suple.
Jako wit. D dodaję do mieszanki olej z wątroby dorsza, taki http://ekozwierzak.pl/pl/p/Lunderland-o ... a-tran/215 .
Myślę, że bardziej obstukana z BARFem Grażynka podpowie coś więcej.

[kotkins]

Ok, zamówię olej, dzięki!
Mój problem polega na tym ,że nerkowcowi podaję wraz z mięsem Alusal, a po Alusalu mogę podać suplementy z opóźnieniem o 1-1,5 godziny dopiero, więc sprawa jest taka "ogólno-ciężka"
Wiele bym dała ,żeby ten skubaniec chciał jeść coś poza mięsem!
Ale on był głodzony, nic nie chciał jeść na początku, nauczyłam go jeść właśnie na mięsie i TAK mu zostało.
Koty są strasznymi konserwatystami spożywczymi jednak...

[czarnekoty123]

Skoro jonogram w normie, to po co alusal? Podaj ile ma wapnia i fosforu. Alusal to glin - ostateczność w sytuacji, gdy podniesienie ilości skorupek (naturalny węglan wapnia - jak ipakitine, tylko naturalne) jest niemożliwe, bo iloczyn wapnia i fosforu wychodzi zaw wysoki. Poczytaj na BŚ temat diety kotów nerkowych (a najlepiej podaj tam swoje wyniki), to dziewczyny "od przepisów" (w szczególności naczelna kucharka shana55) co nieco podpowie. Wit. D jak przedawkujesz to będzie tak samo źle jak przy niedoborach - przy niektórych mięsach trzeba do easy barfa jej dodawać, a przy niektórych można mieć nadmiar. Poza tym przy kocie nerkowym się minimalizuje fosfor, a nie wali fosforem i alusalem - oczywiście jeśli chce się odciążyć naprawdę nerki a nie tylko mieć na jakiś czas dobre wyniki.

[anuuuusia]

takie preparaty musisz na palcu kotu w pysk wepchnąć i pomaziać po kłach - to już bezpieczniej jest szczoteczką. one działają podobnie do past do zębów: nie chodzi przecież o to, żeby je połknąć, tylko żeby umyć nimi zęby. a wcześniej wyrażałaś pewną nieufność wobec tego, czy masz pancerne palce

mieszane uczucia mam wobec "płukanek", czyli substancji dodawanych do wody do picia. nigdy takiej nie stosowałam, więc nie znam ich skuteczności - ale żywię wątpliwości wobec tego, czy kot będzie to pił, czy to faktycznie pomaga (zabija teoretycznie bakterie tworzące płytkę nazębną).
generalnie pisząc Ci o tym wszystkim, bazuję na wiedzy przekazanej mi przez moją wetkę, która ze mną przez te wszystkie tematy przeszła, więc przekażę jej przy okazji podziękowania

Żeby tylko o pogryzione palce chodziło Mój zwierz ma tak ostre pazurki, że zabrakłoby mi wody utlenionej i opatrunków po takiej przygodzie
Nawet nie wiedziałam, że są takie "płukanki". Swoją drogą, co to ludzie nie wymyślą

Najbezpieczniejszą (i w sumie pewnie tańszą, bo jak kot się na taki żelik do zębów obrazi, to przecież swoich nie będę nim myć ) opcją jest surowe mięcho. Przeczesując poprzednie dwie części forum natknęłam się na różne info co do podawania takiego mięsa. Jak to w końcu poprawnie robić: przemrażać/sparzać/gotować/podać od razu?

[Maupa]

zostawię Cię w tym miejscu w rękach specjalistek

wołowinę podawać surową - kupiona w dobrym źródle powinna być zdrowa.
kurę (skrzydełko kurczaka, ono czyści ząbki) sparzyć, bo salmonella (która zdycha przy 60 stopniach, to nie tak dużo).
wieprzowinę zamienić na schabowego i wszamać w niedzielę z kapustą

[kotkins]

Skoro jonogram w normie, to po co alusal? Podaj ile ma wapnia i fosforu. Alusal to glin - ostateczność w sytuacji, gdy podniesienie ilości skorupek (naturalny węglan wapnia - jak ipakitine, tylko naturalne) jest niemożliwe, bo iloczyn wapnia i fosforu wychodzi zaw wysoki. Poczytaj na BŚ temat diety kotów nerkowych (a najlepiej podaj tam swoje wyniki), to dziewczyny "od przepisów" (w szczególności naczelna kucharka shana55) co nieco podpowie. Wit. D jak przedawkujesz to będzie tak samo źle jak przy niedoborach - przy niektórych mięsach trzeba do easy barfa jej dodawać, a przy niektórych można mieć nadmiar. Poza tym przy kocie nerkowym się minimalizuje fosfor, a nie wali fosforem i alusalem - oczywiście jeśli chce się odciążyć naprawdę nerki a nie tylko mieć na jakiś czas dobre wyniki.

Czyli najlepsze jednak karmy nerkowe- nie walą fosforem, Alusalu nie trzeba podawać...
Fosfor był 1,57 (do 1,9) (poprawiłam)
Wapń 2,26 (2,3-3)

Tylko potas ma za niski 2,89 (od 3 mmol/l)
Białko całkowite 76g/l

Jak nie walić fosforem podając kotu mięso???

[czarnekoty123]

Kotkins, chyba sama nie wierzysz w to, co napisałaś - karmy nerkowe mają więcej fosforu niż samo mięso (bez suplementów - gołe, prosto ze sklepu), ale za to mają zboża i różne inne niepotrzebne rzeczy. Mam nadzieję, że to była tylko ironia (bo inaczej zacznę się bać lekarzy - i mówię całkiem serio).

Normy miały być fosforu i wapnia - chyba omyłkowo napisałaś "potas", ale to fosfor. Niestety bez jednostek... choć domyślam się, że to mmol/l. Generalnie nie jest źle.

Cały temat jest ważny, ale koniecznie przeczytaj 2 i 3 stronę tego - masz o korekcie diety nerkowców.

Jeśli chodzi o minimalizowanie fosforu - w BARFie zejdziesz niżej niż w karmach, bo nie dajesz odpadów problem jest taki, że nie analizujesz cyferek a wierzysz marketingowi - zobacz, ile fosforu ma mięso w suchej masie, a ile np. suchy renal... i wtedy siądź i zacznij płakać, że tak łatwo specjalistom od PR człowiekowi wmówić różne rzeczy. Dużo fosforu mają niektóre podroby (szczególnie wątroba i nerki) oraz kości i rybie ości - dlatego karmy maja tak wysoki ich poziom (nie z mięsa - tylko z tego, że "kurczak" to jest to, co w u nas w sklepie nazywa się "porcja rosołowa", a nie mięso).

Niemniej jednak przy kocie nerkowym musisz mieć kalkulator - raz, że wyliczysz dobre proporcje, ale ważniejsza rzecz - łatwiej pozwoli Ci ocenić, ile fosforu na 1g białka ma dane mięso. Najlepiej Twoje wątpliwości odnośnie nerkowców rozwieje Margot - ma taką wiedzę o PNN i korekcie diety plus lekach, że mi mózg w poprzek staje. Napisz może o swoim przypadku (wraz z wynikami i lekami) we wskazanym wątku i z prośbą o korektę diety - to będzie najlepsze.

[kotkins]

Pomyłkę z fosforem popełniłam oczywiście.
Napisałam prośbę o kalkulator na BŚ.

zwykle świadczy o ironii...
To moja ulubiona ikonka (nie dałabym karmy dla nerkowców, za dużo już wiem!)

[Boo]

Ludki, potrzebuję podpowiedzi co do karmy - potrzebuję karmę o konsystencji grubej mielonki ale be żadnego drobiu. z CFF nie podchodzą smaki, z Granaty tylko jeden W każdym Grau jest coś drobiowego

Czy ktoś używał Evanger's?
http://ekozwierzak.pl/pl/p/Karma-mokra- ... e-369g/348
Jaką to ma konsystencję?
Czy bażant może uczulać jak drób?

Cholewcia, być może Florek ma alergię na drób - po wyeliminowaniu drobiu ma nieco lepsze qpy ale cała reszta stada nie lubi jego bez-drobiowej diety A karmić ich osobno nie ma szans :/

helpunku ;(

[Maupa]

Ludki, potrzebuję podpowiedzi co do karmy - potrzebuję karmę o konsystencji grubej mielonki ale be żadnego drobiu. z CFF nie podchodzą smaki, z Granaty tylko jeden W każdym Grau jest coś drobiowego

Feringa. my to jemy.