Wątek dla nerkowców - VI prośba o zamknięcie

[PcimOlki]

....
Odnośnie pkt. 3 Kalcytriol to hormon i nie ma opcji, żeby dodawać go do jakiejkolwiek diety.

Tym bardziej.

Wracając do nieszczęsnego SG:

http://allegro.pl/areometr-densymetr-1- ... 39436.html
Deklarowany zakres: 1.020 - 1.040.
Z tego co widze na zdjeciu spokojnie zmierzy 1.010 - 1.055.
Trzeba tylko sobie rurkę szklaną o odpowiedniej średnicy sprawić i z jednej strony zatkać.
No i pewnie ciut wiecej sika trzeba złapać.
A jak sie nie uda tyle złapać, można rozcieńczyć woda demineralizowana i przeliczyć ze stosunku objętości.
Mogę napisać soft online, co będzie przeliczał.
Woda demineralizowana dostępna na każdej stacji benz.

Albo:

http://allegro.pl/solomierz-areometr-do ... 04457.html
W OFERCIE INNE KALIBRY JELIT I DŁUGOŚCI ORAZ INNE RZECZY POTRZEBNE W TEJ BRANŻY.

[wjwj1]

Wracając do nieszczęsnego SG: [...]

Zastanawiam się czy zamiast refraktometru nie można by użyć ... wagi jubilerskiej i dokładniej miarki objętości. Jest pewna różnica w cenie. A waga to się jeszcze do czegoś może przydać (barfowanie, wilgotności kociej kupy etc).
http://allegro.pl/waga-kieszonkowa-prec ... 05155.html

O.1 grama dokładności przy ilości moczu 20-60 ml oddawanej przez kotkę zapewnia dobrą dokładność. W sumie należy badać mocz odwirowany ale pisze mi w książce iż na ogół różnice są nieistotne.
Hmmm, trochę to za proste ... Fizykę to ja trochę dawno miałem ...

[wjwj1]

Do tego istnieje wiele rozmaitych zastrzeżeń. Leukocyty z paska zawsze u kota wychodzą 500.

To co w związku z powyższym mam zrobić? Te badanie posiada jakąś wartość, można jakieś wnioski wyciągnąć odnośnie stanu zdrowia kota? Tzn. że nie ma leukocytów w moczu czy są? Te wyniki są z analizatora, robione w laboratorium w szpitalu, nie w weterynaryjnym.

Oprócz ciężaru właściwego reszta jest wiarygodna. Leukocyty są w badaniu osadu pod mikroskopem.
Infekcja jest dość prawdopodobna. Należałoby zrobić posiew z antybiogramem. Pobranie do posiewu przez nakłucie pęcherza (ale z tego co pamiętam powinien być dobrze wypełniony) lub z mikcji, jak najbardziej sterylnie. Tylko nie pamiętam czy kot bierze anybiotyk, jak tak to może być wynik fałszywie ujemny.

[wjwj1]

Analiza osadu moczu:

- komórki szkliste: 0-2

- komórki ziarniste: 0-1

- krwinki czerwone: brak

- krwinki białe: brak

To, tak mi się zdaje, dotyczy wałeczków (casts)

[PcimOlki]

Wracając do nieszczęsnego SG: [...]

Zastanawiam się czy zamiast refraktometru nie można by użyć ... wagi jubilerskiej i dokładniej miarki objętości. Jest pewna różnica w cenie. A waga to się jeszcze do czegoś może przydać (barfowanie, wilgotności kociej kupy etc).
http://allegro.pl/waga-kieszonkowa-prec ... 05155.html

O.1 grama dokładności przy ilości moczu 20-60 ml oddawanej przez kotkę zapewnia dobrą dokładność. W sumie należy badać mocz odwirowany ale pisze mi w książce iż na ogół różnice są nieistotne.
Hmmm, trochę to za proste ... Fizykę to ja trochę dawno miałem ...

Być może - trzeba by to przeanalizować. (Wydaje mi się, że kłopot będzie z zakresem wagi i dokładnością pomiaru objętości.) Pamiętaj, że z samej dyskretyzacji pomiaru wynika błąd +- ostatnia cyfra. Są takie wagi o rozdzielczości 0.01g niewiele droższe.

...
To, tak mi się zdaje, dotyczy wałeczków (casts)

Tak, cast. Tłumaczyłem kiedyś w nocy na szybko i za cholerę nie mogłem wpaść co to cast.

[asfodel]

Prosty refraktometr weterynaryjny kosztuje 580 zł netto i mierzy także białko.
http://www.gfmicrosystems.pl/katalog/re ... y-usa.html

[PcimOlki]

....
Oprócz ciężaru właściwego reszta jest wiarygodna. Leukocyty są w badaniu osadu pod mikroskopem.
Infekcja jest dość prawdopodobna. Należałoby zrobić posiew z antybiogramem. Pobranie do posiewu przez nakłucie pęcherza (ale z tego co pamiętam powinien być dobrze wypełniony) lub z mikcji, jak najbardziej sterylnie. Tylko nie pamiętam czy kot bierze anybiotyk, jak tak to może być wynik fałszywie ujemny.

Tak, bierze.

Zobacz co wychodzi z objętością:

10.00cm3 przy SG 1.027 -> odczyt 10.27
10.01cm3 przy SG 1.027 -> odczyt 10.28027

Czarno widzę pomiar objetości dokładniej niż +- 0.1cm3

[PcimOlki]

Prosty refraktometr weterynaryjny kosztuje 580 zł netto i mierzy także białko.
http://www.gfmicrosystems.pl/katalog/re ... y-usa.html

Białko w osoczu. Nie w moczu. Ta możliwość raczej się nam nie przyda.
Nie kupię sprzętu z 580zł, gdy ten sam pomiar, z identyczną dokładnością, wykona sprzęt za 20zł.
Ponadto areometr jest dostępny dla każdego - wystarczy chcieć. 20zł to cena jednego badania moczu.

[asfodel]

Ja się raczej dziwię, że weterynarze nie mają, nie sugeruję że masz kupować.

[Slonko_Łódź]

http://allegro.pl/solomierz-areometr-do ... 04457.html
W OFERCIE INNE KALIBRY JELIT I DŁUGOŚCI ORAZ INNE RZECZY POTRZEBNE W TEJ BRANŻY.

Może kupię Yennie jakiś kaliber jelita Lub też coś innego z "tej branży"

[Kate23]

Dokladnie - uwazam, ze refraktometr powinien znalezc sie w wiekszosci lecznic wet. Ja nie mam obowiazku posiadac takich urzadzen...

Jakis czas temu zakupilam takie cos (to chyba urometr sie nazywa):
http://sklep.sigmed.pl/product_info.php ... 5e93538b08
Jednak lezy sobie nieużywany, poniewaz:
- nie mam specjalnego cylindra do niego
- nie wiem jak go uzywac (przyslano mi sam urometr, bez zadnej instrukcji)

Ciezar wl. moczu mozna wiarygodnie zmierzyc zarowno urometrem jak i refraktometrem. Jednak refraktometr jest wygodniejszy i wystarczy tylko 1-2 krople moczu, w przeciwienstwie do urometru, gdzie podobno potrzeba ok. 50ml moczu (w przypadku wiekszosci zwierzat moze byc to niemozliwe - mi jeszcze nigdy nie udalo sie pobrac jenorazowo takiej ilosci siuskow).

Jak zapytalam sie w lab. ludzkim m.in. o urometr, to Pani mnie wysmiala... "przeciez to taka przestarzala metoda" Za to paski sa takie super nowoczesne... (mala ironia z mojej strony ).

Kiedys bylam zmuszona kupic zestaw stomatologiczny dla mojego s.p. krolika-Pusia (byl to bodajze rok 2003) - szczegolnie rozwieracze przeznaczone dla zajeczakow i gryzoni. Podobno zadna lecznica w Trojmiescie ich nie posiadala Chociaz jak rozmawialam z wlascicielem jednej z wiekszych klinik, to twierdzil, ze oczywiscie, ze maja, tylko lekarzom nie chcialo sie ich uzyc Doszlo do tego, ze do weta chodzilam z angielskojezyczna ksiazka i pokazywalam jak mozna krolikowi zajrzec do pyszczka i prawidlowo skorygowac zabki. Wiem, ze na pewno od kliku lat maja te rozwieracze i ich uzywaja, bo juz mojej Zuzi [ ' ] bez problemu korygowano trzonowce.

Czy to normalne? Czy to normalne, zeby opiekun zwierzecia nabywal sprzet wet? I dodatkowo jeszcze doksztalcal sie w leczeniu i diagnozowaniu zwierzat? Przeciez to obowiazek lekarzy, nie moj!!! Ja osobiscie jestem juz tym zmeczona...

[Slonko_Łódź]

Czy to normalne, zeby opiekun zwierzecia nabywal sprzet wet? I dodatkowo jeszcze doksztalcal sie w leczeniu i diagnozowaniu zwierzat? Przeciez to obowiazek lekarzy, nie moj!!! Ja osobiscie jestem juz tym zmeczona...

Już tu kiedyś wałkowaliśmy ten temat- wynika to ze znanej reguły, że "jak coś jest do wszystkiego to jest do niczego".... Weci mają być do wszystkiego- mają być jednocześnie kardiologami, dermatologami, położnikami, stomatologami i okulistami. Nie da się jednocześnie ogarnąć choćby części badań i najnowszych trendów w leczeniu.... A przy tym jeszcze pracować. My mamy najczęściej jednego lub kilka chorych zwierzaków- możemy czytać, szukać, konsultować z innymi. Mądry wet to dla mnie taki, który potrafi to wykorzystać- nie nadyma się, że to on tu ma dyplom tylko wysłucha, sprawdzi, doczyta, skoryguje ale nie odrzuci a limine. Więc ja tam czytam, szukam i z tym mentalnie nie dyskutuję. Bo co możesz zmienić? Jak przestaniesz sama się dokształcać i wyposażać to ucierpią Twoi podopieczni... A zatem zgodnie z mądrością alkoholików módl się o pogodę ducha abyś pogodziła się z tym czego nie możesz zmienić

[asfodel]

Niby tak, ale...

Jak pójdę do weta i on mi powie, że czegoś tam nie zrobi, bo się w tym nie specjalizuje, to ja to przyjmę do wiadomości i będę szukać takiego, który się zna, a do tego pierwszego przyjdę z zaufaniem jak będzie do wyleczenia katarek, czy inna popularna dolegliwość.

Jeśli jednak taki weterynarz wmawia mi z wielką i absolutną pewnością siebie, że mój kot umiera z powodu wady genetycznej, każe mu aplikować kroplówki (oczywiście bez badania moczu i dokładnego badania krwi) i domaga się abym kupiła drogą karmę jedynie słusznej firmy, po czym okazuje się, że ów kot cierpi jedynie na zapalenie pęcherza... to coś nie gra. Brakuje tu jakiś dobrych praktyk postępowania. Jakiś standardów. Zwyczaju konsultowania się ze specjalistami w trudniejszych przypadkach.

[Slonko_Łódź]

I po tym właśnie odróżnisz "dobrego" weta od "złego"... Nie po tym, że wie wszystko bo takich nie ma tylko po tym, że potrafi się przyznać jak czegoś nie wie.

[wjwj1]

Czy to normalne, zeby opiekun zwierzecia nabywal sprzet wet? I dodatkowo jeszcze doksztalcal sie w leczeniu i diagnozowaniu zwierzat? Przeciez to obowiazek lekarzy, nie moj!!! Ja osobiscie jestem juz tym zmeczona...

Już tu kiedyś wałkowaliśmy ten temat- wynika to ze znanej reguły, że "jak coś jest do wszystkiego to jest do niczego".... Weci mają być do wszystkiego- mają być jednocześnie kardiologami, dermatologami, położnikami, stomatologami i okulistami. Nie da się jednocześnie ogarnąć choćby części badań i najnowszych trendów w leczeniu....

No tak, tylko że wiedza że pasek nie nadaje się do badania ciężaru to wg. mnie jest na poziomie "przedszkola weterynaryjnego". Etc, etc. Często tu chodzi o podstawy a nie najnowsze badania. I sądzę że spora część nie ogarnia jakichkolwiek "najnowszych trendów", tych z przed 20 lat też. Przeczytanie jednej czy dwóch książek nefrologicznych/urologicznych znowu tak wiele czasu nie zajmuje.