Bawimy się w grzyby, ale tu nie kontynuujemy (relacje s.8)

[gauka1]

Ten wątek właściwie zakończony na końcu relacje, zapraszam do wątku z podpisu: Gałka i Lolka

Ściąga-
W tym wątku dywagacje na temat problemów skórnych jednej kotki, które okazały się Microsporum Canis na futrach obu kotek i skórze ich właścicieli, a miały być tylko przebiałczeniem...(jesteśmy w trakcie lecznia grzybicy)...od strony szóstej.
Pewien fragment (już zakończony) - dotyczy również biegunek spowodowanych inwazją pierwotniaków (Cystoisospora spp). Zabitych na śmierć, czyli bardzo skutecznie.
A na stronie 7-ej dodatkowo CIERPIENIA MłODEGO JUNIORA - czyli świerzbowiec...
___________________________________________________


Niektórzy weci używają tego sformuowania, inni psioczą, a ja naprawdę nie wiem o co chodzi

Mam problem z małą,
tu opis, str 3, na dole strony
http://forum.miau.pl/viewtopic.php?t=47 ... c&start=30

wie ktoś??

ratunku .........słoniocy......[/b]

[gosiak]

Dokładnie Ci nie odpowiem, jak to wygląda, ale przebiałczenie występuje wtedy, gdy zwierz dostaje zbyt wiele białka w pokarmie i organizm nie może sobie z nim poradzić. Koty potrzebują dużo białka, ale czasem zdarzy się, że jest jego za dużo. Dobre karmy mają dużo białka, w mięsku też jest jego trochę, dlatego trzeba uważać.

[gryka27]

Niektórzy weci używają tego sformuowania, inni psioczą, a ja naprawdę nie wiem o co chodzi

O przebialczone koty martwila sie moja babcia, ktora nie miala dostepu do komercyjnej karmy. I dlatego caly czas biegala po wsi i kupowala watrobki, serca, zoladki, jelita, kosci kur i krolikow ktore wlasnie sie mialy gotowac na obiad. Chodzilo to ze kot musi jesc zbalansowane jedzenie.

Tj. relacja wapnia do fosforu w kociej karmie musi byc 1,1 (Ca) : 1 (Ph), lub 1,2:1. Poniewaz w miesie jest wiecej fosforu niz wapnia przebialczona dieta (np. wylacznie miesna dieta) to taka w ktorej nie ma wystarczajacej ilosci kosci, gdzie jest wiecej wapnia a mniej fosforu. Powinno byc ok. 10%-15% kosci i 90% miesa (w tym odpowiedni procent podrobow) zeby utrzymac proporcje wapnia do fosforu 1,1:1.

Dodatkowym problemem diety przebialczonej (o za duzej ilosci miesa) jest to ze w miesniach nie ma duzej ilosci tauryny (poza miesniem serca), aminokwasu ktory jest bardzo potrzebny w kocim organizmie, nie ma duzo wit. A i D (ktora da sie znalezc w watrobie), itp.

Innymi slowy, przebialczona dieta to dieta niezbalansowana (za duzo miesa w stosunku do kosci i innych wartosci odzywczych).

Nie ma to nic - ALE TO NIC - wspolnego z zawartoscia weglowodanow (roslinnego, glownie zbozowego, kukurydzianego, ryzowego i sojowego pochodzenia) w karmach kocich ktore sa ZAWSZE idiotycznym pomyslem u zdrowego kota. Weglowodany potrzebuja duzo dluzszego okresu trawienia niz koci przewod pokarmowy moze zapewnic. W zwiazku z tym trzeba calkowicie zmienic chemie w jelitach zeby kot mogl z nich skorzystac (co te karmy swietnie robia). W efekcie wysoko-weglowodanowe karmy zawsze prowadza do powaznych schorzen na starosc. Tak samo zreszta jak niezbalansowane diety (pije do tych wszystkich ktorzy dodaja mieso do suchej karmy, albo chore koty karmia zoltkiem przez tydzien pod rzad i mysla ze beda bezkarni...).

[gosiak]

Z zawartością węglowodanów może nie, ale białka - chyba tak... bo tutaj nie chodzi tylko o proporcje pierwiastków, bo inaczej nie nazywałoby się to przebiałczeniem
Wiesz, tendencje w żywieniu są różne, jedni są za tym, żeby żywić tylko mięsem, inni, żeby żywić gotowymi karmami, etc. Każdy ma tam jakiś swój pogląd. Wiele kotów żyje na różnych dietach (karmy gotowe, mięso). Wszystko rozbija się o to, żeby dieta (tak jak pisałaś) była zbilansowana.

Pozwolę sobie przekleić odpowiedź weta z innego forum:

Podawanie pokarmów zbyt bogatych w białko moze doprowadzić do chorób skóry, wątroby i nerek. Zazwyczaj wszystkich na raz. Jeśli kot jest zbyt tłusty, dodatkowe obciązanie wąrtoby wysokobiałkowym pokarmem może mieć przykre następstwa.
Jeśli chodzi o zawartość białka w moczu, to jest to zawsze objaw niepokojący. Moze to być objaw gorączki, chorób nerek, uszkodzenia nerek lub krwawień do pęcherza. Fałszywie dodatnie wyniki na obeconość białka mogą się też pojawiać przy zbyt wysokim pH.
Zazwychaj kot przebiałczony ma matową brzydką sierść, nieprzyjenny oddech, wypryski na skórze.
Należy jednak pamiętać, że koty mają większe zapotrzebowanie na aminokwasy egzogenne niż inne zwierzęta i bozbawienie ich białka w pokarmie może być bardzo groźne.

[gauka1]

Jak miałam 1 kotkę (obecnie 4 lata) , karmiłam ją 3 posiłkami:
rano i wieczorem suche RC (o wiele mniej, bo ona i tak tyle nie jada, ok 1 łyżkę stołową, czasem 1,5 na porcję) i "na obiad" trochę surowej wołowiny (odpowiednik sporego kawałka "gulaszowego"). Nic nie zmieniłam i z tą kotką wszystko jest do tej pory


Z tą małą (3,5 msc) jest problem. Może ja przedobrzyłam
Jada małe porcje 3-4 posiłki: 2 x RC (kitten), również mniej niż zalecają i 2 x gotowane mięso indyka (wzbogacone "gerberkiem").......
Może ta wkładka dla niemowląt jest przyczyną problemów skórnych????
Wetka raczej nie podejrzewała grzybicy (bo się drapie i nie za bardzo to na grzybka wygląda, a przy grzybicy podobno świąd nie występuje)
No, świerzb to też nie jest. Uszka ma cud-miód.

Radźcie, proszę, bo mi już ręce i reszta opadły

Tam w tym wątku na str 3-ej jest najlepsze jakie mogłam zrobić zdjęcie "problemu".

W poniedziałek idziemy się kontrolować.

A może to jakieś uczulenie?
Niekoniecznie na nadmiar mięsa, ale na antybiotyk (synulox), jaki ostatnio brała?? Ale tak tylko w jednym miejscu??
No, nie wiem

[gosiak]

Wiesz co, jeśli to są tylko problemy skórne, to przyczyn może być dużo, np. pasożyty (grzyb, świerzb, ale także inne), alergia pokarmowa, uczulenie na lek także, etc. Ja bym przebadała kotkę pod kątem pasożytów (można zrobić badanie zeskrobiny, a grzyba, to się chyba ogląda pod specjalną lampą), jeśli nic nie wyjdze patrzyłabym na dietę. W takich przypadkach zwykle przechodzi się na monodietę (np. karmę dla alergików) i potem stopniowo wprowadza różne produkty badając reakcję. Ja bym odstawiła wszelkie dodatki i została przy suchej, sprawdziłabym, czy się coś zmienia, jeśli tak, to potem możesz wprowadzić indyka, sprawdzić co i jak, potem gerberka, etc. Jeśli na samej suchej się nic nie zmieni, to może jest uczulona na jakiś składnik RC, a może np. na kurczaka, który jest podstawą tej karmy. Indyk (mięsko) uczula rzadko, ale kto wie... a może ten gerberek. Musisz spróbować, ale najpierw wykluczyłabym pasożyty.

[mamba luna]

pije do tych wszystkich ktorzy dodaja mieso do suchej karmy

mam dokladnie taka diete ustalona przez weterynarz-caly czas suche rc i 2 lyzeczki od herbaty surowego mieska i na tym jedzonku Mamba wychodzi calkiem dobrze, bo juz jest prawie wyleczona, a mialam spory problem-byc moze wlasnie z przebialczeniem??? tego nie wiem-moze to byla alergia??? a wczesniej dawalam bardzo urozmaicone jedzenie-widac za bardzo-objawy opisane w mambowym watku http://forum.miau.pl/viewtopic.php?t=45 ... sc&start=0
gauka1-przeszlam z Mamba na monodiete i wszystko wraca do normy

[gauka1]

niech to skasowało mi to co napisałam

jeszcze raz

indyka wybrałam specjalnie, te gerberki też indyczo-warzywne (dla dzieci od pół roku)

od soboty Lola jest u mnie i od soboty tak jada

od poniedziałku do środy synulox, lakcid od środy......i to już by była paranojaaaa (!!!!!!!!!), bo zmiany zauważyłam w czwartek rano.....po weterynaryjnym lakcidzie???? Jezu.

mamba luna : też synulox


dieta nie jest znowu taka urozmaicona, to samo non stop, j.w.



zero pomysłu, dziewczyny, chłopaki........ehhhh

o zeskrobinach pomyślę w poniedziałek, jak nie minie to dziadostwo, ale to już będą resztki ze skarbonki...właśnie zrobiłam jej badanie kału

pocieszam się, że po 1-szej dawce heksodermu jakby przestała się drapać (tfu tfu tfu za lewe ramię)

Lola jest taka fajna...kiedy to się skończy???????
mam nadzieję, że starsza nie wywinie mi jakiegoś numeru

[gauka1]

i wiem co zrobię

zmienię żwirek z lawendowego benka na zwykły...bez zapaszków , a nóż widelec.......

[mamba luna]

u mnie to wszystko rozwijalo sie kilka miesiecy, no i Mamba sie nie drapala ani nie wylizywala intensywnie w jakis szczegolnych miejscach-miala sucha bardzo skore, potem brzydki szorstki wlos (albo odwrotnie), a na koniec dostala strasznego lupiezu-byla cala biala, na skroniach miala tez lekko rozowa skore, ale nic poza tym sie nie dzialo-a nie przepraszam... zaczela troszeczke lysiec na pyszczku i kolo oczu i lekko spuchly jej kacicki-poza tym miala apetyt, checi do zabawy-zadnych osowialosci-nawet siersc miala blyszczaca
ale przez tydzien to nie wiem co mogla "zlapac" Twoja kicia??? na pewno cos wczesniej jej sie przyplatalo

[gosiak]

(...)
dieta nie jest znowu taka urozmaicona, to samo non stop, j.w.(...)

Nie musi być urozmaicona, wystarczy, że ma jeden składnik, który uczula i już klops... Moja Figa ma reakcje alergiczne (luźną qoopę) po niektórych mokrych, a ostatnio miała też po jednym suchym. Nie wiem, co dokładnie ją uczula, bo najpierw myślałam, że to wołowina z puszek, ale teraz nie jestem pewna. Rzeczy, po których ma luźną qoopę eliminuję z diety i już. Może to jakiś konserwant, może jakiś inny składnik, który łączy te karmy - nie wiem. Dlatego musisz poeksperymentować (oczywiście z umiarem), niestety jeśli coś ją uczula, to czasem tylko metoda prób i błędów zostaje.

[mamba luna]

popieram gosiaka-ja tez dawalam ciagle to samo, a jednak cos bylo nie tak-mysle, ze powinnas przejsc na monodiete-a najlepiej udac sie do weta

[gauka1]

popieram gosiaka-ja tez dawalam ciagle to samo, a jednak cos bylo nie tak-mysle, ze powinnas przejsc na monodiete-a najlepiej udac sie do weta

Dziewczyny, a jak myślicie, co ja robie ?????????
Już prawie codziennie chodzę do weta !!!!!!
I nie wiem już, co dalej......chyba tam zamieszkam niedługo.
Popadam w różne fobie i histerie, drapię się z wrażenia (mam nadzieję, że z wrażenia) i tylko podpatruję, czy starsza, czegoś nie ma.......

a w ogóle jestem nieszczęśliwa, bo mam wrażenie, że jednak hexoderm nie pomaga....drapie się i drapie....i mam wrażenie, że wydrapała sobie przy uszach futrko
a cała reszta futra taaaka piękna, cholerrrra

[Olat]

U mnie obydwa futra uczuliła karma. Hill's konkretnie.
Najpierw zaczął się drapac Borys, zaraz potem - Niunia.
Szczególnie Borys (sib, wiec z obfitą kryzą) wydrapał sobie całe futro na szyi, blisko uszu.
Zwracam uwagę na drobiazg: nagle 2 dorosłe koty (4 i 5 lat, dotąd niealergiczne) uczuliły się na tę sama karmę. Zmiana suchego natychmiast pomogła...
Warto przetestowac...

[nikagda]

gauka1 ale jeśłi to alergia to objawy nie ustępują od razu.
Moje kocię uczulone jest najprawdopodobniej na kurczaka (od wczoraj wiem, że również na twaróg) i przestała się drapać dopiero po 3 tygodniach surowej diety - RC sensitivity control i kompletnie nic poza tym.
Teraz znalazłam jeszcze Purinę z indykiem i ryżem - chyba jest OK, może jeść też Brita dla alergików, ale ma po nim niezbyt ładne qupy, więc odpuściłam. Generalnie mała leci na RC i delikatnie testujemy inne karmy.
Tak więc sprawa nie jest prosta, ale da się to przeżyć