Wątki: regulaminowy i rozliczeniowy

[ana]

wu, masz złe informacje.
Kiedyś zbanowani na miau zakładali własne kombatanckie fora, przechwalając się ile to razy i pod jakimi nickami stąd wylecieli.
A głowy leciały chybko i bez żadnych dyskusji z Modami.
Tzn. Modowie się nie wdawali w takowe. Był aut i amen.

[VVu]

wu, masz złe informacje.
Kiedyś zbanowani na miau zakładali własne kombatanckie fora, przechwalając się ile to razy i pod jakimi nickami stąd wylecieli.
A głowy leciały chybko i bez żadnych dyskusji z Modami.

Te dawne znam tylko z relacji, ale wydaje mi się, że było bardzo podobnie, jak z tym średniodawnym - ta osoba do dziś tą sprawą żyje, do dziś ją to piecze, czemu daje wyraz w najróżniejszych miejscach w internecie (tak to jest, że jak coś boli, to próbujemy czasem to zakrzyczeć); przez długi czas wracała pod różnymi nickami. Okazuje się, że nie tak łatwo zerwać pępowinę z Miau.

Reasumując - nawiązując jeszcze do wcześniejszego pytania – nie, zasłużonego i sprawiedliwego bana na Miau nie chciałbym dostać.

[zabers]

Czyli kto zabil?

szofer

lub ogrodnik

[Beliowen]

A głowy leciały chybko i bez żadnych dyskusji z Modami.
Tzn. Modowie się nie wdawali w takowe. Był aut i amen.

I to jest chyba clou.

[VVu]

A głowy leciały chybko i bez żadnych dyskusji z Modami.
Tzn. Modowie się nie wdawali w takowe. Był aut i amen.

I to jest chyba clou.

Nie, Beliowen, to są tylko wspominki.
A gwoździem (zardzewiałym, bo nie "clou") jest to, że ana wspomina trochę INNYCH modów.
Oczywiście mam na myśli "innych niż".

[Beliowen]

Różni byli

VVu, to jest pierwszy raz, kiedy publicznie tak szeroko wałkuje się decyzję moderatora - w trzech wątkach na trzech różnych podforach
w regulaminie nadal obowiązującym stoi, że zastrzeżenia odnośnie moderacji należy zgłaszać na PW do administracji
pytałam wcześniej w tym wątku, czy zgłoszenia były - odpisano mi, że owszem i że lrafal podtrzymał decyzje alix76

postulowałeś wcześniej szacunek moderatorów dla użytkowników
a w drugą stronę?

[dalia]

Różni byli

VVu, to jest pierwszy raz, kiedy publicznie tak szeroko wałkuje się decyzję moderatora - w trzech wątkach na trzech różnych podforach
w regulaminie nadal obowiązującym stoi, że zastrzeżenia odnośnie moderacji należy zgłaszać na PW do administracji
pytałam wcześniej w tym wątku, czy zgłoszenia były - odpisano mi, że owszem i że lrafal podtrzymał decyzje alix76

postulowałeś wcześniej szacunek moderatorów dla użytkowników
a w drugą stronę?

bo chyba pierwszy raz się zdarzyło że mod wszedł na wątek i zrobił rozpierduchę
a na dodatek autor dostał bana na wniosek tegoż moda właśnie

edit
na poczatku jest kredyt zaufania dla moda, potem szacunek trzeba sobie wypracować

[VVu]

Różni byli

VVu, to jest pierwszy raz, kiedy publicznie tak szeroko wałkuje się decyzję moderatora - w trzech wątkach na trzech różnych podforach
w regulaminie nadal obowiązującym stoi, że zastrzeżenia odnośnie moderacji należy zgłaszać na PW do administracji
pytałam wcześniej w tym wątku, czy zgłoszenia były - odpisano mi, że owszem i że lrafal podtrzymał decyzje alix76

postulowałeś wcześniej szacunek moderatorów dla użytkowników
a w drugą stronę?

Widzisz, Beliowen, pisałem o tym wcześniej - nie bardzo się orientujesz w sprawie.

Nie w trzech wątkach, tylko w kilkudziesięciu chyba (co najmniej kilkunastu).
Nie decyzja, tylko mnóstwo decyzji wzbudziło mnóstwo wątpliwości.
Regulamin wałkowaliśmy już wiele razy - w tym i to: kto i kiedy go łamał i czy na pewno, a także to, że istnieją ważniejsze dobra (także forumowe, np. dobre imię Miau) niż niezłamanie regulaminu.

Co do przedostatniego Twojego zdania - to był także jeden z zarzutów, że powstała absurdalna i, moim zdaniem, szkodliwa sytuacja, że niektórzy użytkownicy (np. ja) nie widzieli sensu zgłaszania pewnych rzeczy do moderacji - raz, że miała/mogła zajmować się nimi alix76, dwa, że Admin nie odpowiadał na PW.

I wiele, wiele innych rzeczy Cię ominęło. Miłej lektury!

A ostatnie zdanie? Moderacja, aby była skuteczna, powinna odbywać się z szacunkiem dla użytkowników. Szacunek wobec nich to nie postulat - to NARZĘDZIE moderacji.
A w drugą stronę? To już nie te czasy, by WYMUSZAĆ szacunek dla funkcjonariusza z samej racji pełnienia przez niego jakiejś funkcji. Wywalczyliśmy sobie kapitalizm – na szacunek trzeba dziś zapracować. Innych modów nie szanuje się za to, ŻE SĄ modami, tylko – m.in. – za to, JAKIMI są modami.
Edit: dali bardzo ładnie to ujęła - to z szacunkiem.

[Beliowen]

W trzech wątkach obecnie

Dobre imię Miau mnie zaintrygowało, zwłaszcza w kontekście omawianych wydarzeń.
Czekam wobec tego na rozwój sytuacji (jeśli nastąpi).

[ana]

A głowy leciały chybko i bez żadnych dyskusji z Modami.
Tzn. Modowie się nie wdawali w takowe. Był aut i amen.

I to jest chyba clou.

Nie, Beliowen, to są tylko wspominki.
A gwoździem (zardzewiałym, bo nie "clou") jest to, że ana wspomina trochę INNYCH modów.
Oczywiście mam na myśli "innych niż".

W tzw. dawnych czasach Modowie byli odbierani tak samo jak dzisiejsi. Zastrzeżeń do ich sposobu moderowania było wiele, zgłaszano je i oficjalnie i na pw, tylko że przegięcie w tej sprawie kończyło się zamknięciem wątku, a jeśli to nie poskutkowało, usunięciem z forum czepialskiego delikwenta. i to nie na dzień, tydzień, czy miesiąc, ale teoretycznie na zawsze. Czasowe bany to stosunkowa nowość. Miły gest ze strony Administracji.

Ba, dobrze pamiętam np. błyskawiczne i trwałe usunięcie forumowiczki za uwagi o charakterze antysemickim.
To info dla osób znudzonych poprawnością polityczną.

[beata68]

Po przeczytaniu zaległości, wyciągnęłam wniosek:

MPK byłoby zachwycone.

[Erin]

Tak, ale to właśnie obrazuje to, o czym pisałem wyżej. Bo chyba nikt sobie nie wyobraża, by sam Admin, albo którykolwiek inny mod niż alix76, wpadł do wątku casicy (jakiegokolwiek użytkownika), wywołał awanturę swoją moderacją, a potem zainicjował/zaproponował/ZGODZIŁ SIĘ po czymś takim [na] ban dla użytkowniczki, którą sam sprowokował do dyskutowania.
Prawda? Nie jestem od dawna na Forum, ale przypuszczam, że dawniej takich rzeczy nie bywało.

VVu, jeśli jeszcze napiszesz, że to był odwet ze strony alix76, poproszę Cię o podesłanie paczki żyletek

Ale moderacja nie jest mediacją
nie jest zadaniem moderacji rozstrzyganie sporów ani doprowadzenie do porozumienia między stronami konfliktu
wyłącznie reagowanie na łamanie regulaminu tudzież netykiety (do której w regulaminie jest odwołanie, zresztą).

Dokładnie tak

[Zofia.Sasza]

Rozumiem, ale moim zdaniem porównanie cokolwiek zbyt daleko idące
moim zdaniem, powtórzę.

Czyli moderator nie może popaść w konflikt interesów? Na jakiej podstawie tak twierdzisz?

Przepraszam, że dopiero teraz odpowiadam, ale musiałam wyjść z domu

Oczywiście, że może popaść w konflikt interesów
ale sam fakt bycia stroną w dyskusji nie oznacza, że nie może np. wycinać wulgarnych postów albo zwracać uwagę na agresję dyskutantów
przykładowo
jeśli dyskutuję z kimś i nie zgadzamy się, możemy wymieniać argumenty, ale nie wyzwiska i tu nie widzę powodu, żeby nie posłużyć się narzędziami moderatorskimi, jeśli ktokolwiek - wszystko jedno, czy mój adwersarz, czy też sprzymierzeniec - zapędzi się za daleko
na wypowiedzi w stylu niektórych salvadoredali albo PcimOlki pozwolić po prostu nie można, niezależnie od tego, czy się wypowiadającego lubi, czy nie i czy się z linią jego poglądów zgadza, czy nie

natomiast moderacja nie powinna ingerować w wartość merytoryczną postów/wątków - i tu widzę możliwość zaistnienia ewentualnego konfliktu interesów
jeśli moderator jest bezpośrednio zaangażowany w coś, czego wartość merytoryczna podlega ocenie w trakcie dyskusji, to faktycznie, moderacja powinna być ograniczona stricte do technicznej obsługi wątków.

Ale nadal uważam, że porównanie z mediacją jest nietrafione.
Albo inaczej - trafione, ale zbyt wiele dodatkowych konotacji niesie, o.

EDIT: poprawiłam trochę styl.

No i w tym punkcie się różnimy. Ja jestem przekonana, że nie powinien w takiej sytuacji ingerować. Sytuację komplikuje fakt, że za wulgarne uznawane są zwroty takie jak "dziunia" lub "wątpliwa twarzyczka".

[joshua_ada]

Ogólnie macie rację i pewnie w większości moje zdanie jest zbieżne z Waszym - zwracam się do VVu, joshua_ada i Zofia&Sasza, bo głównie z Wami wymieniam posty na ostatnich stronach
ale chciałoby się, żeby z krytyki wypłynęło coś konstruktywnego

O. Cieszę się. Choć przyznam, że nie pierwszy raz gubię się kiedy jesteś "za a nawet przeciw"
EOT

[Liwia]

A głowy leciały chybko i bez żadnych dyskusji z Modami.
Tzn. Modowie się nie wdawali w takowe. Był aut i amen.

I to jest chyba clou.

Nie, Beliowen, to są tylko wspominki.
A gwoździem (zardzewiałym, bo nie "clou") jest to, że ana wspomina trochę INNYCH modów.
Oczywiście mam na myśli "innych niż".

Aż ponownie chciałoby się odpowiedzieć Twoimi słowami, VVu:

nie bardzo się orientujesz w sprawie.

ana wspomina modów działających, nie dyskutujących - i wcale niekoniecznie darzonych sympatią czy szacunkiem.

W tzw. dawnych czasach Modowie byli odbierani tak samo jak dzisiejsi. Zastrzeżeń do ich sposobu moderowania było wiele, zgłaszano je i oficjalnie i na pw, tylko że przegięcie w tej sprawie kończyło się zamknięciem wątku, a jeśli to nie poskutkowało, usunięciem z forum czepialskiego delikwenta. i to nie na dzień, tydzień, czy miesiąc, ale teoretycznie na zawsze.

wu, masz złe informacje.
Kiedyś zbanowani na miau zakładali własne kombatanckie fora, przechwalając się ile to razy i pod jakimi nickami stąd wylecieli.
A głowy leciały chybko i bez żadnych dyskusji z Modami.

Te dawne znam tylko z relacji, ale wydaje mi się, że było bardzo podobnie, jak z tym średniodawnym - ta osoba do dziś tą sprawą żyje, do dziś ją to piecze, czemu daje wyraz w najróżniejszych miejscach w internecie (tak to jest, że jak coś boli, to próbujemy czasem to zakrzyczeć); przez długi czas wracała pod różnymi nickami. Okazuje się, że nie tak łatwo zerwać pępowinę z Miau. Reasumując - nawiązując jeszcze do wcześniejszego pytania – nie, zasłużonego i sprawiedliwego bana na Miau nie chciałbym dostać.

I tu też ana szczyrą prawdę pisze. Awantury były, wycinanie było, kasowanie było, bany były, alternatywne fora były. Wszystko już było.
Przyznam, że pamiętam jednak co najmniej jedną rozpierduchę związaną ze "zbanowaniem" bardzo lubianego użytkownika i wielką awanturę nt. moderacji, wolności słowa i banów.

To, co pogrubiłam w Twojej wypowiedzi - nic nowego, nie rozumiem czemu podkreślasz że jedna osoba tak czyniła. Tak od zawsze było i zapewne zawsze będzie.


Na wspominki mnie wzięło