Wątek cukrzycowy VIII

[kotastrofa]

Dziwne to zalecenie z uwagi na to, że insulinoterapia trwa jeszcze za krótko i masz za mało pomiarów, żeby ocenić, czy insulina działa prawidłowo. W insulinoterapii potrzebna jest cierpliwość i pokora. Nie ma takiej możliwości, żeby osiągnąć w ciągu kilku tygodni pokazowe wyniki.Levemir jest dobrą insuliną. Jej działanie jest bardzo zbliżone do działania insuliny Lantus z jednym wyjątkiem - zaczyna działać nieco wcześniej niż Levemir. Przypuszczam, że wyniki na Lantusie nie będą lepsze.

Pozdrawiam Tinka

PS: Jakie były dotychczasowe wyniki i ile podawałaś insuliny, że lekarz zalecił zmianę na Lantus.

Hej Tinko, mam cały plik Excelowski z pomiarami. Bardzo chętnie dam je Tobie do przejrzenia, tylko nie wiem czy da się wstawić to na forum?
Bardzo potrzebuję porady.

Pozdrawiam,
Ola

[Tinka07]

o 20.30 czyli +2.50 glukoza 134. Czekam do +4 - jeśli wynik nie przekroczy 150 dam włosek jeśli około 180 dam 0,5, chyba dobrze kalkuluję. Niestety po 22.00 nie bardzo mogę odpalić kompa. Tinko co myślisz o mojej kalkulacji?

Do 150 mg/dl dałabym trochę więcej niż włosek. Powiedzmy 0,25 jedn. Powyżej 180 dałabym tak, jak myślisz. Jeśli wynik będzie powyżej 250 podałabym 0,75 jedn. Podałabym wtedy też jeszcze trochę kramy, tak 25-30 g.

Wyniki jutro mogą być wysokie lub niskie. Jeśli jutro rano będziesz miała wynik PRE powyżej 300 mg/dl, podałabym 1 jedn. Jeśli wynik będzie poniżej, to musisz kombinować. Powieliłabym dawki z dzisiejszego dnia.

Pozdrawiam cieplutko
Tinka

[Tinka07]

Hej Tinko, mam cały plik Excelowski z pomiarami. Bardzo chętnie dam je Tobie do przejrzenia, tylko nie wiem czy da się wstawić to na forum?
Bardzo potrzebuję porady.

Pozdrawiam,
Ola

Olu, zaraz wyślę Ci na PW mój adres mailowy. Będziesz mogła w mailu podpiąć swoją tabelę excel. PW mam zablokowane, więc możesz odpowiedzieć tylko mailem lub w naszym wątku.

Pozdrawiam ciepło
Tinka

[Molesław]

Cukier wzrósł do 197 podaję 0,5 jednostki

[Tinka07]

OK

[Tinka07]

Hej LeiaSW,

zasmuciłaś mnie bardzo swoim sprawozdaniem z wizyty u lekarza. Proszę nie bądź na mnie zła, jeśli napiszę, że Twoja pani wet nie ma w ogóle pojęcia o leczeniu nerek. Przepraszam, bo mam wrażenie, że masz do niej bezgraniczne zaufanie. Jak się pogniewasz – trudno.

morfologia bardzo dobra, cukier w normie, wątroba zdrowa, trzustka w porzadku, serce i płuca bardzo dobrze.

Jeśli morfologia jest dobra, tzn. leukocyty nie są podwyższone, skąd więc mniemanie o jakimkolwiek stanie zapalnym? Żaden lekarz weterynarii mający jakiekolwiek pojęcie o bakteriologii, nie będzie przecież podawał antybiotyku profilaktycznie. Takie postępowanie to bomba z opóźnionym zapłonem. Podając antybiotyki profilaktycznie i za często, powodujemy szybkie uodpornienie się na bakterie. W ostatnich latach przybyło bardzo niewiele nowych antybiotyków i w tej chwili prowadzimy już wyścig z czasem. Szastanie lekami decydującymi o życiu i śmierci nie jest już lekkomyślnością lecz wręcz poważnym uchybieniem.

Tu autocytat o cnovenii:

Kilka informacji na temat Convenii

1. Convenia, antybiotyk trzeciej generacji, jest antybiotykiem jedynie rezerwowym. Oznacza to, że jeśli na podstawie konkretnego antybiogramu istnieją inne antybiotyki wrażliwe na wykryty szczep lub wykryte szczepy bakterii, należy podać ten inny antybiotyk.

Wielu lekarzy weterynarii aplikuje Convenię bez zrobienia wcześniej antybiogramu. Przykładów podobnego postępowania u forumowych kotów na miau mamy masę. Taka antybiotykoterapia jest szalenie niebezpieczna.

2. Możliwości łączenia Convenii z innymi antybiotykami są mocno ograniczone. Istnieje chyba tylko jedyny antybiotyk, który można podać dodatkowo, gdy rezultaty antybiotykoterapii Convenią są niezadowalające. Preparat ten nazywa się Baytril.

3. Wcale nierzadkie są przypadki, że po kilku dniach bakterie mutują (tzw. spontaniczna mutacja), nawet gdyby konkretny antybiotyk był wg antybiogramu wrażliwy. Co wtedy, gdy podało się wcześniej antybiotyk działający przez 14 dni? Co robić, gdy możliwość łączenia takiego antybiotyku z innymi jest bardzo ograniczona?

5. Zanim poda się Convenię, należy koniecznie dokonać testu, czy zwierzę nie jest aby nadwrażliwe na cefalosporyny i penicyliny.

4. Jeśli Convenia na podstawie antybiogramu jest rzeczywiście jedynym antybiotykiem, który jest na dany szczep bakterii wrażliwy, to należy ją podać. Widzę tu jednak wielki problem dla pacjenta. W razie uodpornienia się organizmu na Cefovecinę kończą się w ogóle możliwości terapeutyczne. Niewykluczone jednak, że w polskich labach do sporządzenia antybiogramu nakłada się na wychodowaną bakterię za mało krążków antybiotykowych. W naszych antybiogramach jest zawsze ok. 30 sprawdzanych antybiotyków. Jest więc w czym wybierać, bo na liście można znaleźć co najmniej 5-6 antybiotyków wrażliwych na wychodowane w posiewie bakterie.

5. W Stanach Zjednoczonych Convenia nie została dopuszczona do terapii stanów zapalnych pęcherza u kotów. Federal Food and Drug Administration (FDA) dopuścił ją jedynie do leczenia problemów dermatologicznych. Z pewnością nie bez przyczyny.

Dogs
SKIN: Skin infections including bacterial folliculitis, wounds, and abscesses caused by susceptible strains of Staphylococcus intermedius, Streptococcus canis (Group G, β hemolytic), and Escherichia coli.
URINARY TRACT: Urinary tract infections (cystitis) associated with susceptible strains of Escherichia coli and Proteus mirabilis.

Cats
SKIN: Skin infections including abscesses and wounds caused by susceptible strains of Pasteurella multocida, Prevotella bivia, Bacteroides fragilis, and Staphylococcus intermedius.

Ciekawe linki
http://www.fda.gov/downloads/AnimalVete ... 062340.pdf
http://catinfo.org/?link=convenia (naprawdę warto przeczytać)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1842 ... rom=pubmed
http://www.vetpharm.uzh.ch/reloader.htm ... halt_c.htm
http://de.wikipedia.org/wiki/Cefovecin
http://aac.asm.org/content/49/8/3501.full.pdf
http://www.noahcompendium.co.uk/Pfizer_ ... 43050.html
http://animalhealth.pfizer.com/sites/pa ... NIA_PI.pdf

Pozdrawiam
Tinka

tylko niestety nerki zaczeły dawać o sobie znać....
CREAT 3,28, mocznik 127, potas 2,86.
ledwo zadomowiłam się wśród Was, a tu widze, będe sie przenosić na wątek nerkowców.... moja druga kotka Klara zmarła mi na nerki niecały rok temu....

Kreatynina bardzo wysoka, mocznik też

cukier mam badać teraz co drugi dzień. dostała zastrzyk z antybiotyku na wyczyszczenie ewentualnych stanów zapalnych (Convenia jesli dobrze to napisałam).

Jak to badać cukier co drugi dzień? Czy Twój Koto jest w remisji? Może coś przeoczyłam.

do domu dostałam Ipachtinę i mam codziennie podawac teraz Uropet, a nie co trzeci dzień. karmę Senior plus dodatki smakowe ( w postaci Whiskasów, Gourmtów itp - inaczej nie chcę za bardzo jeść) mam mieszać z Renalem i dolewac wody.
nastepna kontrola za dwa tygodnie.

W jakim celu Ipakitine? Ipakitynine wyłapuje fosfor z krwi i podaje się go jedynie przy lekko podwyższonych wynikach. Wtedy należy jednak koniecznie oznaczyć wyniki wapnia we krwi, bo Ipakityne podwyższa poziom tego pierwiasta. Na obniżenie kreatyniny preparat ten nie ma żadnego wpływu.

Uropet? Uropet zakwasza przecież mocz, a w dodatku zawiera mnóstwo cukru. Przy cukrzycy np. jest to preparat znajdujący się na czarnej liście. Są inne skuteczne leki, np. Methiocid, które cukru nie zawierają i zakwaszają doskonale mocz. Czy znaleziono w ogóle struwity w moczu? Czy były takie badania i kiedy?

Piękną dietę zaleciła Twoja Pani wet. Gratuluję jej wiedzy na temat prowadzenia kotów nerkowych

LeiaSW,

Twój Słodziak potrzebuje koniecznie codziennych kroplówek podskórnych. Wyniki kreatyniny i mocznika są alarmujące.
Jakie zrobiono w zasadzie badania krwi? Czy był badany przypadkiem mocz? Było robione USG nerek? W wątku dla nerkowców powiedzą Ci to samo.

Przykro mi, ale przyznam szczerze, że nie czułabym się wcale komfortowo, mając takiego lekarza weterynarii.

Pozdrawiam serdecznie
Tinka

EDIT 1: Convenii nie powinno się podwać przy PNN. Nie zauważyłam, że ten temat nie znalazł się w moim cytacie o tym antybiotyku.
EDIT 2: Jeśli masz ochotę, wpisz wszystkie zrobione dziś wyniki wraz z jednostkami i warościami referencyjnymi (brzegowymi).

[Tinka07]

Olu, wyniki przyszły, zaraz je obejrzę.

EDIT: Widzę, że Levemir działa dobrze. Daj mi czas do jutra. Muszę to dokładnie przeanalizować, ale absolutnie nie wygląda na to, że należałoby zmienić insulinę. Nie tędy droga.

Dobranocka
Tinka

[Iwooona]

hej
ale fajnie, ze akurat zaczeliście pisać o tych róznych rodzajach narkozy itd. Jutro wybieram się z moja Patką na badanie krwi pod kątem nerek i czego tam jeszcze pani doktor zażąda. moja strasznie protestuje przy każdym pobraniu, a potem jest kilka godzin wariatkowa: najpierw jest na wpół przytomna i dyszy pyszczkiem, a potem po powrocie nie mogę nastarczyc wkładac jedzenia do miski. wypytam jutro panią doktor o tą narkozę wziewną, może lepiej zafundowac jej lekkie znieczulenie zamiast walki z trzema lekarzami (dodam, ze zazwyczaj wygrywa Patka - każdorazowo ktoś jest do krwi podrapany i pogryziony ;p )
a cukier poniżej setki cały czas np pół godziny temu 89mg/dL. insulina stoi zapomniana w kącie lodówki. ;p
pozdrawiamy wszystkich.

Gratuluję....obyś nie musiała już sobie przypominać o insulinie.

[Tinka07]

A dziś to jedyny mój wpis w tym wątku zupełnie nie na temat: "Hebamus Papam".



Obrał sobie cudowne imię - Franciszek. Św. Franciszek z Asyżu jest m.in. patronem zwierząt i biednych ludzi.

Dobranoc
Tinka

[kotastrofa]

Olu, wyniki przyszły, zaraz je obejrzę.

EDIT: Widzę, że Levemir działa dobrze. Daj mi czas do jutra. Muszę to dokładnie przeanalizować, ale absolutnie nie wygląda na to, że należałoby zmienić insulinę. Nie tędy droga.

Dobranocka
Tinka

Hej Kochana, jakby co zaczęliśmy dziś PRe 234. Znowu podam kropelkę.

[Molesław]

Witaj Tinko

Tak jak pisałaś wzrósł dzisiejszy wynik Pre i wynosił 393. Podałam 1U. Ale jak badałam ketony w moczu, to okazało się, że ketonów brak (jak zwykle) ale cukier w moczu był oznaczony -/+ (drugi zielony wskaźnik od początku skali)

Ciekawa jestem jaki wynik PRE będzie wieczorem i przepraszam za tę moją panikę ale wolałam nie ryzykować bez Twojej i innych pomocy

Martwi mnie jeszcze jedna rzecz. Molek strasznie linieje i nie wiem, czy jest to spowodowane porą roku, czy jakimś stanem chorobowym

[LeiaSW]

Witaj , Tinko
dziękuję Ci za wszystkie uwagi, które tutaj wypisałaś. musze dokładnie jeszcze poczytać, bo to wszystko strasznie dużo informacji na raz jest dla mnie. Ale dam radę
jesli chodzi o morfologię, to faktycznie leukocyty były lekko podwyższone, więc chyba zbyt optymistycznie napisałam "bardzo dobrze". stąd ten antybiotyk.
futrzak faktycznie jest w remisji, od tygodnia wyniki oscylują w okolicy 100, zazwyczaj poniżej, od tygodnia też nie dostaje wcale insuliny.
nie wiem, czy pamiętasz też, że moja Pati ma już 16,5 roku. na wszelki wypadek przypominam, bo wiek tez pewnie ma wpływ na rózne rzeczy.
co do kroplówek, to moja pani doktor rozmawiała z naczelnym lekarzem kliniki na ten temat i na razie stwierdzili, zeby nie dawać.
musze to wszystko poczytac dokładnie co mi napisałaś i iśc na wizytę z konkretnymi propozycjami.
dzięki jeszcze raz.

[Mamrot]

Witaj , Tinko
dziękuję Ci za wszystkie uwagi, które tutaj wypisałaś. musze dokładnie jeszcze poczytać, bo to wszystko strasznie dużo informacji na raz jest dla mnie. Ale dam radę
jesli chodzi o morfologię, to faktycznie leukocyty były lekko podwyższone, więc chyba zbyt optymistycznie napisałam "bardzo dobrze". stąd ten antybiotyk.
futrzak faktycznie jest w remisji, od tygodnia wyniki oscylują w okolicy 100, zazwyczaj poniżej, od tygodnia też nie dostaje wcale insuliny.
nie wiem, czy pamiętasz też, że moja Pati ma już 16,5 roku. na wszelki wypadek przypominam, bo wiek tez pewnie ma wpływ na rózne rzeczy.
co do kroplówek, to moja pani doktor rozmawiała z naczelnym lekarzem kliniki na ten temat i na razie stwierdzili, zeby nie dawać.
musze to wszystko poczytac dokładnie co mi napisałaś i iśc na wizytę z konkretnymi propozycjami.
dzięki jeszcze raz.

kochana
mam już doświadczenie z PNN i z cukrzycą. Kotka stara ale to nie jest przeciwskazanie do "podlewania" podskórnego.Naczelny lekarz kliniki i Pani wetka naprawdę dziwnie "lecza". to martwi i smuci ogromnie. Kotek z takim poziomem mocznika i kreatyniny to kwalifikuje sie do kroplówek dożylnych, jesli sa przeciwskazania do takiej radykalnej kuracji to podawanie podskórnie płynów jest absolutnie potrzebne i wskazane i w umiarkowanej ilości nie zaszkodzi a napewno pomoże. do tego najwazniejsze żeby jadła dobrze, mokro i w sumie bez ograniczeń, a napewno NIE suche, nie renal , to co dotychczas się sparwdzało mokre. Przeraża mnie to, ze nie zbadany fosfór a wet każe podawać ipakitine. Swoją drogą coś tu chyba ipakitine podnosiło cukier u kota Piotra, u Maćka. Ipakitine wyłapuje fosfór z jedzonka mówiąc prosto, a antagonista wapń może się tu zbytnio rozgościć a to szkodliwe jest bardzo dla nerek. Ogólnie ... wielkie minusy dla wetów, a do Ciebie "prośby"żebyś karmiła mokro a nie sucho, karmiła dobrze i zaczęła poskórne podlewanie. Sama robię to teraz regularnie, Kropka dostaje wlewy podskórne, uzywam motylka z węzykiem i sprawnie 3 x po 20 ml podaję. podanie convenii uniemozliwiło zbadanie bakeriolog. moczu. co mogłoby dać więcej informacji i możnaby wdrożyć lecznie dobranym antybiotykiem.

[LeiaSW]

karmię mokro, ten renal i senior to sa saszetki.
plus zgodnie z Waszymi radami dolewam jeszcze do tego wodę.
kotka wypija zazwyczaj sama ok 200ml wody.
wg tego co napisane jest w "głównych radach" na wątku nerkowym zaczełam ją jeszcze poić strzykawką.
dowiem się jutro czy był badany fosfor i wapń, być może tak, tylko lekarka mi nie powiedziała tego wprost - a ja nie dopytałam, bo nie wiedziałam o co.
i porozmawiam o tych kroplówkach podskórnych.
dzięki wiekie!!!!!!!!!

[LeiaSW]

jeszcze p.s. z ostatniej chwili: cukier 81 !!!!!!!!!! oby tak dalej