Wątek dla nerkowców - VIII

[PcimOlki]

...Zakazuję ci cytować mnie jak jestem wyraźnie pod wpływem!

Zakazuję ci wypowiadać się w wątkach mających istotne znaczenie dla ratowania życia kotów, gdy jesteś wyraźnie pod wpływem. Mam nadzieję, że nie muszę powyższego uzasadniać.

[Tinka07]

U mojego podopiecznego z mocznicą podejrzewają IBD albo eozynofilowe zapalenie jelit. Czego rozwój powstrzymuje się sterydami. Które są nefrotoksyczne.

Taizu, oby Twój podopieczny nie nabawił się klasycznej cukrzycy posterydowej.

Pozdrawiam
Tinka

[najszczesliwsza]

...

[taizu]

U mojego podopiecznego z mocznicą podejrzewają IBD albo eozynofilowe zapalenie jelit. Czego rozwój powstrzymuje się sterydami. Które są nefrotoksyczne.

Taizu, oby Twój podopieczny nie nabawił się klasycznej cukrzycy posterydowej.

Pozdrawiam
Tinka

Nie wiem, czy dożyje Zaczynamy się sypać, a diagnozy dalej nie ma - tylko podejrzenia
Dziękujemy i pozdrawiamy

[PcimOlki]

....Badanie kału i USG nic nie wykryło. Pelna biochemia (jeszcze nie dostałam papierka )- wszystko OK, z wyjatkiem podwyższonego poziomu mocznika i kreatyniny oraz obniżonego - fruktozaminy

Klepnij papier jak dorwiesz. Postaram się jutro poczytać coś i wysnuć jakieś teorie z których można by uzyskać punkt wyjścia do dalszej analizy.

[wjwj1]

W krwi człowieka MCHC fizycznie nie może przekroczyć wartości 38g/l. Jest maksymalna ilość hemoglobiny jaka może być zawarta w jednostce objętości. (Nie mam w obecnej chwili wiarygodnej informacji o maksymalnym stężeniu hemoglobiny kociej. Jednak jestem na 99.9% pewien, ze takich wartości osiągnąć nie może. Jutro poszukam na to podparcia.)

Tutaj pisze że pies miał 53 g/dl. Nie wiem jak to zinterpretowano bo za bardzo nie mam czasu przeczytać.
http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=i ... MA&cad=rja
A, i młode osły mają normę do 54

[PcimOlki]

W krwi człowieka MCHC fizycznie nie może przekroczyć wartości 38g/l. Jest maksymalna ilość hemoglobiny jaka może być zawarta w jednostce objętości. (Nie mam w obecnej chwili wiarygodnej informacji o maksymalnym stężeniu hemoglobiny kociej. Jednak jestem na 99.9% pewien, ze takich wartości osiągnąć nie może. Jutro poszukam na to podparcia.)

Tutaj pisze że pies miał 53 g/dl. Nie wiem jak to zinterpretowano bo za bardzo nie mam czasu przeczytać.
http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=i ... MA&cad=rja
A, i młode osły mają normę do 54

A nie wiesz przypadkiem co oznacza komunikat: "STARTUP CYCLE NOT INITIATED" na wydruku analizatora hematologicznego? Mi sie kojarzy z brakiem kalibracji wstępnej.

Dodam, że na wszystkich badaniach morfologii moich kotów, identycznych co do formatu wydruku, jest: "STARTUP PASSED".

[wjwj1]

A nie wiesz przypadkiem co oznacza komunikat: "STARTUP CYCLE NOT INITIATED" na wydruku analizatora hematologicznego? Mi sie kojarzy z brakiem kalibracji wstępnej.

Dodam, że na wszystkich badaniach morfologii moich kotów, identycznych co do formatu wydruku, jest: "STARTUP PASSED".

Nie wiem co to znaczy.
W sumie raz robiłem badania w tej samej lecznicy - pisze to samo co u Szejbal.
Niewiele to wnosi do obecnego przypadku ale wtedy wyniki miałem zdecydowanie wiarygodne - tzn. nie tyle że wyniki w normie czy też niepoprzekraczane w sposób niemożliwy zakresy - było widać że to wyniki mojego kota.

[PcimOlki]

http://www.scribd.com/doc/14772624/Vete ... ine-2nd-Ed

Veterinary Laboratory Medicine CLINICAL BIOCHEMISTRY AND HAEMATOLOGY Second Edition
->
An abnormally high MCHC is not possible as such; there is no such thing as a hyperchromic red cell.
However, because of the way the figure is obtained, MCHC values of over 40g/100ml are sometimes obtained.
There are three possible reasons:

(1) Haemolysed blood sample (either due to bad collection technique or,more rarely, genuine intravascular haemolysis). Since the calculation of MCHC assumes that all the haemoglobin is inside the cells, when in thiscase it is not, a falsely high value will be obtained.

(2) Other interfering substances in the plasma (e.g. lipaemic plasma) maycause an erroneously high haemoglobin reading and hence an erroneouslyhigh MCHC.

(3) Excessive osmotic shrinkage of the red cells. This is rarely an in vivo phenomenon, but is common when an EDTA tube is underfilled leading to an excessive concentration of EDTA in the sample.

(4) Simple laboratory error in either haemoglobin or PCV measurements.

Szejbal - moim zdaniem Ludmił nie przeżyje wetki idiotki. Szkoda kota. Myśłałem, że jesteś rozsądna.

[PcimOlki]

....W sumie raz robiłem badania w tej samej lecznicy - pisze to samo co u Szejbal....

Może to też oznaczać, ze nie wyłączano analizatora od porzedniego badania. Co jest u ciebie na pozycjach RUN i SEQ? (U mnie RUN nie ma wcale, SEQ 1. Analizator zawsze był odpalany dla mnie.)
(Musze poszukać sewisówki od tych analizatorów.)

[wjwj1]

Co jest u ciebie na pozycjach RUN i SEQ? (U mnie RUN nie ma wcale, SEQ 1. Analizator zawsze był odpalany dla mnie.)
(Musze poszukać sewisówki od tych analizatorów.)

RUN: 1
SEQ: 1

[PcimOlki]

...Na infekcję E.coli - od tygodnia Ludmił dostaje cefaleksynę (jednak). ...

Której na antybiogramie brak. WBC natomiast, którego zliczenia nie ma podstaw podważać, może wskazywać na nieleczone UTI o ciężkim przebiegu. Muszę dodać do wczorajszych wniosków, że zamiast iść do przodu z leczeniem, nastąpiła recesja. Nie można obecnie uznawać antybiogramu za wiarygodny, ponieważ podawanie cefalexim przy istnieniu nań oporności (a na to wskazuje kosmiczne WBC i jego stan), mogło spowodować wytworzenie oporności krzyżowej na wszystkie cefalosporyny. Całą procedurę trzeba powtarzać i wykonać antybiogram ze znacznie liczniejszą liczbą leków. To niestety również jest błąd krytyczny, bo zaczynając procedurę natychmiast leczenie można rozpocząć najwcześniej za tydzień (separacja + antybiogram). Obawiam się, że tyle czasu Ludmił może już nie mieć i jego życie obecnie jest zagrożone. (Pozostając przy nadziei, ze w momencie podawania NSAID był należycie nawodniony i konsekwencji z tego powodu nie będzie.) Potrzebny był by doświadczony wet mający intuicję wdrożyć skuteczne leczenie bezzwłocznie, z pominięciem procedury, a to jest raczej marzenie ściętej głowy.

Tak się nie leczy. Za tak prowadzone leczenie człowieka lekarz może odpowiadać przed sądem.

P.S>Wiem o dyrektywie zalecającej użytkowanie określonych antybiotyków dla zwierząt. W tym przypadku jednak zaszły warunki wyłączające dyrektywę.

[PcimOlki]

U mojego podopiecznego z mocznicą podejrzewają IBD albo eozynofilowe zapalenie jelit. Czego rozwój powstrzymuje się sterydami. Które są nefrotoksyczne.

...Glucocorticoids should not be prescribed until the diagnosis of IBD is confirmed by histology....

Obniżona fruktozamina ma się do IBD i CRF jak piernik do wiatraka. Obsługa IBD jest sprzeczna z CRF. To bardzo źłe rokuje. Pojawia się za dużo pytań, a ja nie mam wiedzy o kocie. Wyników, objawów, podawanych leków z ostatnich 6 mies., zebranych w kupie i łatwo dostępnych - możesz gdzieś zorganizować - mogą być linki do postów sortowane chronologicznie. Szczególnie interesuje mnie, czy CRF zostało prawidłowo zdiagnozowane (SG moczu, UPCR) i jakie leki kot dostaje (możliwe interferencje oznaczeń biochemicznych.). Im więcej wiem o kocie, tym więcej zgodności i wykluczeń mogę wychwycić, a nie mam za bardzo czasu do kopania wątkach.

Naciskał bym na podstawowe wykluczenia/potwierdzenia IBD:

Primary differential diagnoses for IBD:
• Endocrine diseases (hyperthyroidism, exocrine pancreatic insufficiency)
• Food intolerance
• Bacterial enteritis (Helicobacter spp., Salmonella spp., Campylobacter spp., Clostridium perfringens, Escherichia coli; see Chapter 20)
• Parasites (helminths, cestodes, protozoans; see Chapter 19)
• Fungal enteritis (Histoplasma capsulatum; see Chapter 22)
• Neoplasia (lymphosarcoma, adenoma, adenocarcinoma; see Chapter 24)
• Viral enteritis (feline leukemia virus [FeLV], feline immunodeficiency virus [FlV], feline enteric coronavirus, feline panleukopenia; see Chapter 21)
• Obstruction

W ciemno można próbować włączyć dietę Hypoallergic z suplementacją Lactobacillus acidophilus i oczywiście kontrolą fosforu.
Tyle na podstawie jednego i dość starego źródła.

Pełna lista zalecanych suplementów diety dla IBD (nie zawiera leków):

Cobalamine 125-250 mg/wk SC or IM for 6-8 weeks
Dimethylglycine 50-250 mg/cat PO, indefinitely
Folate 0.5 mg/day PO for I month
Glutamine 250-5000 mg/cat PO, indefinitely
N-acetyl glucosamine 250-1500 mg/cat PO, indefinitely
Lactobacillus acidophilus 50-500 million microorganisms/cat PO, until stool returns to
normal consistency
Proanthocyanidin complex 10-200 mg/cat PO, indefinitely
Selenium 15 ug/day PO, indefinitely
Vitamin A 1000-5000 IU/day PO as beta caroline, indefinitely
Vitamin C 250-300 mg/cat PO, indefinitely.
Vitamin E 200 IU/day PO as alpha tocopherol daily, indefinitely.
Zinc 7.5 mg/day PO, indefinitely

[Izabela]

Zaznaczę wątek, ponieważ to tutaj toczy się rozmowa na temat zdrowia Ludmiśka

[PcimOlki]

Zaznaczę wątek, ponieważ to tutaj toczy się rozmowa na temat zdrowia Ludmiśka

Raczej monolog.
Bardzo chciałem znaleźć jakieś dane zaprzeczające moim projekcjom o oporności krzyżowej.
Zamiast tegoż znalazłem to:

Note that the MIC50 and MIC90, respectively, for E. coli and cephalexin are 8 and 16, indicating that this drug should not be used to treat infections associated with E. coli, including urinary tract infections.

E. coli resistance to fluoroquinolones, when it does emerge, is generally characterized by multidrug resistance.

Treatment of pyelonephritis should be approached as a potentially life-threatening disease requiring aggressive but appropriate antimicrobial therapy.

Boothe and coworkers found the rate of resistance of E. coli to common first-choice antimicrobials limited empirical selection of an appropriate antimicrobial at that hospital (Figure 8-5). The percentage of organisms resistant to first-choice drugs exceeded 50% for ampicillin (e.g., amoxicillin) and was 40% or more for drugs considered relatively invulnerable resistant to beta-lactam resistance (i.e., amoxicillin–clavulanic acid and cephalothin). Moreover, 40% of the E. coli organisms also were resistant to trimethoprim–sulfamethoxazole. Disconcertingly, 40% of organisms were resistant to fluoroquinolones, the first choice for complicated infections, and 50% were resistant to extended-spectrum penicillins (carbenicillin, piperacillin, and ticarcillin). Indeed, the only drugs to which E. coli was predictably susceptible were nitrofurantoin and the aminoglycosides, particularly amikacin. Third-generation cephalosporins ceftiofur and particularly ceftazidime also exhibited susceptibility, although extended-spectrum beta-lactamases (see Chapter 7) were not tested. Several factors were associated with UTI resistance in these organisms, with antimicrobial therapy within the past 5 days and duration of hospital stay being the most important. The incidence of resistance in this retrospective study is in contrast to earlier reports of UTI resistance. For example, in a 2001 study, E. coli isolates (the majority being UTI) cultured from dogs were susceptible to norfloxacin (90%), enrofloxacin (87.5%), gentamicin (90.7%), and amikacin (85.9%). The proportion of E. coli classified as resistant to amoxicillin or amoxicillin–clavulanic acid is likely to increase in the next few years because CLSI has lowered the breakpoints for these two drugs (along with cephalexin).

Nawet nie chcę wiedzieć jak ta cefaleksyna jest dawkowana, jako chemioterapeutyk "time-dependent" o krótkim czasie półtrwania. Przynajmniej można było włączyć równolegle nitrofuran, który jakoś skutkuje zawsze. Nie zostało zrobione praktycznie nic, co mogło by Ludmiłowi pomóc. Nie wiem, co dalej.