Wątek dla nerkowców - VIII

[taizu]

Ja bym się nie zgodziła na byle jaki antybiotyk podawany przez tydzień na oko , tym bardziej że w srode masz wizytę u dr Neski
Kroplówki zdecydowanie tak, czym to przez tydzień, do wizyty u dr Neski, pewnie nie ma znaczenia (oprócz glukozy - radziłabym się wstrzymać) Najpopularniejszy NaCl na krótko nie zaszkodzi. Ja osobiście miałam do czymnienia z pogorszeniem się stanu kota po PWE i nie wiem, czy to była trefna butelka, czy indywidualna reakcja kota, ale się oddtąd PWE boję. Inni PWE dają i jest OK.
Dr Neska na pewno mocz pobierze, pobrany tak jak Ty zrobiłaś, powinien się nadawać do badan na posiew, ale tylko w braku innego.
Życzę dobrego zdrowia

[megan72]

Taizu, dzięki. Spróbujemy pociągnąć dziś i jutro na kroplówkach z NaCl, w środę wizyta. Jak pomału doczytuję nerkowe historie, to chyba rzeczywiście źle dobrany antybiotyk więcej może zaszkodzić, niż pomóc. Z całą resztą wstrzymam się do środy.

edit: dopisuję wyniki badania moczu - za wszelkie opinie będę wdzięczna

barwa jasnożółta
przejrzystość dobra
ciężar właściwy 1,022 1,016-1,060
pH 6,0 5,0-7,0
białko ślad. neg.
glukoza (---) neg.
ketony (---) neg.
urobilinogen w normie
bilirubina (---) neg.
hemoglobina (---) neg.
leukocyty 1-2 wpw 1-4
erytrocyty 0-1 wpw, świeże i zmienione 0-1
śluz pojedyncze pasma
flora bakteryjna nieliczna
nabłonki wielokątne pojedyńcze
wałeczki (---)
kryształy (---)
osad skąpy

Białko 9,8 mg/dl
Kreatynina 87 mg/dl
Stos. białko/kreatynina 0,11


To teraz szukam, co to oznacza...

[taizu]

Tu masz tabelę norm dla kota z obiema skalami, do porównania http://leksykot.top.hell.pl/lx3/q/normy ... _krwi-koty

[megan72]

Dzięki, rozjaśniło mi się. Po prostu mocznik to nie to samo, co BUN.

[megan72]

Jesteśmy po wizycie.
Jeszcze przed dostałam wyniki posiewu, dr N uznała je za wiarygodne.
Wyszła E. coli o właściwościach hemolitycznych - 10*3/ml.
Po USG: nerki o lekko zatartym ukm, widoczne niewielkie mineralizacje miedniczkowe, lekko pogrubiała ściana pęcherza moczowego.
Rozpoznanie: początkowa faza PNN z zakażeniem bakteryjnym.

Zalecono nam: nawadnianie podskórne 150ml NaCl co 2gi dzień
Leki: Venter 1/4 tabl 2 x dziennie przez 4 tygodnie
Synulox 1 tabl. co 12 godz.
lakcid 1 amp./dzień
na razie dieta niskobiałkowa (renal lub senior)

Za tydzień badanie krwi, po 10 dniach antybiotykoterapii posiew kontrolny, jeśli będzie jałowy, to odstawiamy antybiotyk po 14 dniach. Po badaniu krwi i moczu mamy się kontaktować.

Słonko_Łódź, Ty chyba borykałaś się z taką bakterią, czym walczyłaś?
Ktoś ma opinie o skuteczności Venteru?

Z doświadczeń, macie jakieś sugestie lub uwagi?

edit: A może lepiej wyniosłabym się do początkujących nerkowców?

[pixie65]

W dziesięć dni weci chcą wyleczyć infekcję E. Coli?
Synuloxem?
Megan72 - skorzystaj z wyszukiwarki albo z indeksu tematów i poczytaj o leczeniu E. Coli.
viewtopic.php?f=36&t=137673

Ładnie proszę...

[megan72]

Po 10 dniach mam zrobić posiew, żeby zobaczyć, czy reaguje.
Z własnego przykładu z dzieciństwa pamiętam, że leczona byłam 2-3 tygodnie antybiotykiem, a potem długo biseptolem, stąd też pytanie.
Ale szukać będę.
Zalecenia nie wydumałam sobie sama, tylko pochodzi od weta jakby nie było polecanego w tym wątku - ironia myślę niepotrzebna.

[pixie65]

Ironia? Bo dopytuję czy dobrze zrozumiałam zalecenia?
To przepraszam, więcej nie będę.

[megan72]

Pixie65, proszę nie obruszaj się na mnie. Nic nie napisałaś o niezrozumieniu zaleceń. Albo ja tego nie odczytałam.
Każda rada jest dla mnie cenna.
Przyswajam sobie wiedzę z wątków nerkowych.
Czytałam o Ludmiłku [*]. Wiem, że dostał Synulox - ale z antybiogramu wynikało, że jego bakteria jest na ten lek oporna.
Z antybiogramu Gacka wynika, że jest wrażliwa. Dlatego nie dyskutowałam z dr Neską w kwestii doboru leku. Czytałam z indeksu 'Posiew vs antybiotyki'. Uznaję, że posiew w trakcie antybiotykoterapii jest dobrym krokiem. Co prawda PcimOlki pisał, że przy niskich mianach może niekoniecznie, ale tak czy inaczej zrobię go.
Jak widzisz błąd w postępowaniu - bardzo proszę, naprawdę szczerze i pochylając głowę, pokaż mi go. Wasze - opiekunów kotów nerkowych doświadczenia - są bezcenne. Bo ja jeszcze nie wszystkie 7,5 nerkowych wątków przeczytałam. Od niedzieli wiem o złych wynikach Gacka. Od tego czasu zrobiłam badanie i posiew moczu, pojechałam z wynikami do dr Neski - polecanej jako spec od nerek. Nie jestem nieomylna. Co gorzej, wiem, że weci też nie. Nie chcę, aby kot za to zapłacił.

Przy okazji, PcimOlki, jeżeli zaglądasz tutaj - to ogromne podziękowania za wiedzę, którą w te wątki wlałeś. I wszystkim niewymienionym z nicków.

[pixie65]

Pixie65, proszę nie obruszaj się na mnie. Nic nie napisałaś o niezrozumieniu zaleceń. Albo ja tego nie odczytałam.

Kurcze. Nie obruszam się i nie ironizuję.
Nie wklejam wszak ikonek typu czy
Nie musisz pochylać głowy Wystarczy jak odczytasz mój tekst wprost, bez nadinterpretacji.

Czytałam o Ludmiłku [*]. Wiem, że dostał Synulox - ale z antybiogramu wynikało, że jego bakteria jest na ten lek oporna.
Z antybiogramu Gacka wynika, że jest wrażliwa. Dlatego nie dyskutowałam z dr Neską w kwestii doboru leku. Czytałam z indeksu 'Posiew vs antybiotyki'. Uznaję, że posiew w trakcie antybiotykoterapii jest dobrym krokiem. Co prawda PcimOlki pisał, że przy niskich mianach może niekoniecznie, ale tak czy inaczej zrobię go.

Ja akurat również jestem zwolenniczką robienia posiewów w trakcie antybiotykoterapii (czasami) bardziej jestem zdziwiona zastosowaniem amoksycyliny w leczeniu zakażenia E.Coli.
To słaby antybiotyk a bakteria błyskawicznie się na niego uodparnia. Nawet jeśli jest to połączenie amoksycyliny z kwasem klawulonowym (kiedyś synulox to była samo amoksycylina a synergal połączenie tych dwóch, teraz zdaje się nie ma już synergalu a synuloxie jest kw.klawulonowy).
Nie bardzo mam teraz możliwość wyszukiwania odpowiednich cytatów.
Na szybko znalazłam:

Amoksycykliny włączać nie ma sensu - są badania opisujące zdolność coli do nabywania odporności na nią. Poczytaj o zwalczaniu zakażeń UKM u dzieci - są opisane skuteczne terapie. 3-4 tyg. najczęściej jest zdecydowanie za krótko.

viewtopic.php?p=7406801#p7406801

Spróbuj wyszukać jeszcze inne informacje (także ze słowem "amoksycyKlina).
Naprawdę, sporo było dyskusji na temat braku sensu leczenia zakażenia E. Coli synuloxem.

[Slonko_Łódź]

Słonko_Łódź, Ty chyba borykałaś się z taką bakterią, czym walczyłaś?
Ktoś ma opinie o skuteczności Venteru?

Nie u nas nie była to e.coli hemolityczna tylko "zwykły" szczep. Co do hemolitycznej- z tego co wiem Jana wyleczyła szybko i skutecznie infekcję lekiem Sumamed- tu ulotka:
http://www.doz.pl/leki/p3802-Sumamed

W sprawie szczegółów proponuję napisać PW do Jany.

[Monikaa]

Jak interpretować spadającą kreatyninę (z 1,9 na 1,52) przy tym samym poziomie mocznika (120)?
Kot był badany pod kątem zmian nowotworowych (na razie nie ma) i okazało się ,że ma uszkodzone nerki. Kotka dopiero oswaja się ( była dzikim kotem złapanym na sterylizację), ma ogromne luki w uzębieniu, świetny natomiast apetyt (waga 3300). Nigdy tak chorego kota nie miałam. Czego mam się spodziewać, jak się żyje z takim kotem? Kot jest u mnie tymczasowo, ale zastanawiam się, czy nie mogłabym go sobie zostawić? W miejscu noclegowym zrobiła sobie WC- możliwe, ze popuszcza mocz, bo w pierwszych dniach mnie obsikała kilka razy; teraz już nie.
Odbyła terapię synoluxem, w pierwszych dniach była nawadniana. Wyniki zostały zrobione 6 dni po zakończeniu podawania antybiotyku, 3 tygodnie po serii kroplówek.
Dzisiejszy wynik jest dobry, czy zły?

[casica]

Jak interpretować spadającą kreatyninę (z 1,9 na 1,52) przy tym samym poziomie mocznika (120)?
Kot był badany pod kątem zmian nowotworowych (na razie nie ma) i okazało się ,że ma uszkodzone nerki. Kotka dopiero oswaja się ( była dzikim kotem złapanym na sterylizację), ma ogromne luki w uzębieniu, świetny natomiast apetyt (waga 3300). Nigdy tak chorego kota nie miałam. Czego mam się spodziewać, jak się żyje z takim kotem? Kot jest u mnie tymczasowo, ale zastanawiam się, czy nie mogłabym go sobie zostawić? W miejscu noclegowym zrobiła sobie WC- możliwe, ze popuszcza mocz, bo w pierwszych dniach mnie obsikała kilka razy; teraz już nie.
Odbyła terapię synoluxem, w pierwszych dniach była nawadniana. Wyniki zostały zrobione 6 dni po zakończeniu podawania antybiotyku, 3 tygodnie po serii kroplówek.
Dzisiejszy wynik jest dobry, czy zły?

A skąd pomysł, że kotka ma uszkodzone nerki? Na podstawie tych tylko podanych przez Ciebie parametrów? To mało, stanowczo mało.

Może kotka ma/miała jakiś stan zapalny? Wówczas parametry nerkowe się podnoszą. To, że kreatynina spada to dobrze. Ale napisz coś więcej, podaj pozostałe wyniki badań.

[Monikaa]

Kotka miała robione usg- tam widać było to uszkodzenie. Nie potrafię napisać fachowo, ale chodzi o to, że w obrazie powinnien być wyrażny podział na dwie warstwy, a u niej jest to zrośnięte. Na wątrobie też były jakieś zmiany. Pełne wyniki jakie miała robione miesiac temu:
mocz:
clarity- clear
GLU>=1000 mg/dL
BIL Negativ
KET negativ
SG 1,02
BLO small
ph 5,5
PRO 100 mg/dL
URO 0,2 E.U/dL
NIT negativ
LEU negativ
w moczu obecna krew

krew :
CREA 1,9 mg/dL
UREA 120 mg/dL

morfologia:
RBC 18,0
HGB 15,7
HCT 30,2
PLT 900
MCV 37
MCH 19,2
MCHC 52
RDW 15,5
MPV 12,4


Wczoraj robione było tylko mocznik i kreatynina. Niestety, nie jestem w stanie pobrać na razie moczu. Kotce poprawiła się sierść, dopisuje apetyt tylko warunki ma stresowe: 2 koty+ 3 psy, rodzina wielopokoleniowa....

[megan72]

U Gacka we krwi trochę lepiej. Mocznik spadł ze 105 na 61 mg/dl, kreatynina z 2,75 na 2,3 mg/dl. Poprawił się hematokryt z 51 na 0,39 (30-45), MCHC też wjechało w normę, mimo, że krew była pobierana prawie 2 doby od wlewu. Jonogram też nieźle, poza chlorkami:
sód 156,1 (143,6 - 156,5)
potas 4,6 (4,1 - 5,6)
chlorki 119,2 (101,5 - 118,4)
wapń 9,5 (8,0 - 11,1)
fosfor 3,8 (3,0 - 6,8)
magnez 2,2 (2,1 - 3,2)

Teraz oby do negatywnego posiewu.

Monikaa, ja bym zrobiła Pestce posiew moczu z antybiogramem. Nie wiadomo, jaka bakteria spowodowała infekcję, i czy jest wybita do końca.