OSTRA NIEWYDOLNOŚĆ NEREK U KOTKI - PILNIE PROSZĘ O POMOC !!!

[pixie65]

Kot będzie operowany jutro, tak?

[ana]

Prześlij to wetowi. W takich sytuacjach "głuchy telefon" to najgorszy pomysł z możliwych. Na pewno sobie poradzi z takim tekstem.
I mnie jeszcze chodziło o schematy z kroplówkowaniem.

[pixie65]

Ewentualnie można zapytać czy ma w lecznicy propofol.

[Bungo]

Mam wieści z drugiej ręki. Kotka jest teraz pod opieką dr Kujawskiego - Kraków wie, że to jeden z najlepszych naszych wetów.
Myślę, że jeśli są szanse, on je wykorzysta.
Madzik - trzymaj się.

[pixie65]

[ana]

no to super.
Pozostaje wiec czekać na wieści.

[najszczesliwsza]

Prześlij to wetowi. W takich sytuacjach "głuchy telefon" to najgorszy pomysł z możliwych. Na pewno sobie poradzi z takim tekstem.
I mnie jeszcze chodziło o schematy z kroplówkowaniem.

Czekam na adres mailowy, powiedziałam Magdzie na szybko, że chodzi nie tylko o nawadnianie, a o stosowane leki.
Weszła do gabinetu za cuda w postaci spadku parametrów.
Magda mówi, że jest poprawa, bo kot kontaktuje, wkurza się i przede wszystkim, że sikanie ruszyło.

[gerardbutler]

nie wiem czy doktor kujawski to najlepszy wet z krk?
w arce,krak wet bylo by nie lepiej? albo w focus wet? lub na senatorskiej?

[taizu]

Pkt 1:
Do not immediately anesthetize severely affected cats; they should be stabilized with IV fluids and decompressive cystocentesis first (as described earlier).

"Nie znieczulaj natychmiast poważnie dotkniętych kotów: powinny zostać najpierw ustabilizowane płynami dożylnymi i [dekompresujacą /likwidującą ciśnienie w pęcherzu] cystocentezą "-

chodzi o podawanie kroplówek i obniżanie napięcia pęcherza przez punkcję

[taizu]

Ewentualnie można zapytać czy ma w lecznicy propofol.

4. Propofol can be useful, but severe hypotension can occur.
"Propofol może być użyteczny, ale może nastąpić poważna hipotensja"

[taizu]

Ketamine and diazepam or ketamine and acepromazine generally are very safe protocols.[są na ogół bezpiecznymi protokołami]

-f. Ketamine (100 mg/mL) plus diazepam (5 mg/mL) may be better in cats that are very sick because diazepam is less likely to cause hypotension than is acepromazine.
Ketamina plus diazepam mogą być lepsze dla kotów, które są bardzo chore, ponieważ diazepam z mniejszym prawdopodobieństwem niż acepromazyna powoduje hipotensję

-g. Some cats are not relaxed enough with these ketamine combination protocols, and adding inhalational anesthesia may be necessary.
[niektóre koty nie są wystarczająco [zwiotczone?] tymi kombinacjami ketaminy i dodanie znieczulenia wziewnego może być konieczne]
Pominęłam fragmenty omawiajace dawki i sposób podawania, jak trzeba przetłumaczę

[PcimOlki]

to jak rozpoznać ten zator, skoro go nie widać??

Na zator w obrazie USG wskazują pewne przesłanki. Diagnozuje to operator USG. Zobaczyć można na urografii kontrastowej. Przykład:

Pęcherz moczowy wypełniony znaczną iloscią klarownego moczu, ściana pęcherza bz. Na dnie pęcherza widoczna jest niewielka ilość wtrętów mineralnych o charakterze ,,żwirku”, rozsypanych na odległości około 12mm. Nerka lewa większa, długości około 4,2cm, w centrum widoczna jest poszerzona miedniczka nerkowa średnicy około 0,5cm wypełniona klarownym moczem. Widoczny jest również moczowód który można prześledzić do ok. 1cm od miedniczki, średnicy 1-1,5mm. W dalszym odcinku moczowód nie jest widoczny, nie obserwuje się również mineralizacji w jego świetle. Mineralizacje są widoczne w samej nerce, największa około 6mm długości, prawdopodobnie wszystkie w zachyłkach. Nerka prawa mniejsza, długości 3,7cm, wykazująca cechy lekkiej dystrofii. Miedniczka nerkowa nie poszerzona. Obraz zmian wskazuje na częściową niedrożność lewego moczowodu lub niedrożność całkowitą we wczesnym etapie wodonercza. Wskazanie do urografii. Pozostałych narządów jamy brzusznej nie badano. J. otrzewnej bz.

Zator lewego moczowodu: na niebiesko przesłanki, na czerwono wniosek.

Autorem tego opisu jest najlepszy operator w PL.

[PcimOlki]

.. W kocie w jamie brzusznej jest jakiś płyn, ogólnie z tego co zrozumiałam jeszcze poprzedni wet mówił, że płyn zbiera się w kocie i krąży, zamiast w nerkach. Teraz kicia jest pod kroplówką, a Magda prosi o sugestie dalsze. .

To jest perforacja dróg moczowych. Również postrenal ARF. Powoduje zapalenie otrzewnej.

...Kotka powinna koniecznie dostać antybiotyk, i to dobrze dobrany, ale nie wiem, ile czasu zabierają badania na posiew, raczej zbyt dużo jak na możliwości kotki

Nie ma czasu na posiew. To nie jest UTI. Powinien dostać antybiotyk przeciw zapaleniu otrzewnej i pewnie tak się stanie.

Kot nadal jest pod kroplówką, sika pod siebie na podkłady, czekają na wyniki drugiego badania biochemicznego i morfo (nie wiem czy jest sens robić to badanie 2 raz dziś?) i jutro mają operować, potrzebuję na szybko info o znieczulaniu kota nerkowego - nie mogę tego znaleźć Kot dostał antybiotyk.

Jest sens nawet co godzinę, Poziom potasu może się zmieniac gigantycznie. (diureza postobstrukcyjna)

Przepraszam ale...Magda będzie znieczulać kota?
Wetowi można wydrukować i pokazać.
Powinien dać radę samodzielnie przeczytać.
....

Zdecydowanie najlepsza droga.

nie wiem czy doktor kujawski to najlepszy wet z krk?
w arce,krak wet bylo by nie lepiej? albo w focus wet? lub na senatorskiej?

Bez chaosu. Z dostępnych informacji wynika, że postępowanie jest efektywne i nie ma czego się czepiać.

Nastąpił CUD. Ja już położyłem przysłowiową laskę na tej kocie. Teraz bardzo istotna jest kontrola elektrolitów.

P.S> To wszysko są domniemania na podstawie szczątkowych informacji autorki wątku. Rzeczywista sytuacja może być inna. Tym niemniej zniknął kit o sosnowych igłach selektywnie nefrotoksycznych dla jednej nerki.

[Tinka07]

Anesthesia Protocols (see Figure 11-12)

1. Do not immediately anesthetize severely affected cats; they should be stabilized with IV fluids and decompressive cystocentesis first (as described earlier).

2. The goal is to administer sufficient anesthesia to provide immobilization and urethral relaxation, because less urethral trauma occurs under these conditions.

3. Ketamine and diazepam or ketamine and acepromazine generally are very safe protocols.

-a. These combinations have been used for many years by primary care veterinarians.
-b. The dosage of ketamine for IV use in combination with other drugs is 2 to 4 mg/kg.
-c. The dosage of acepromazine for IV use in combination with other drugs is 0.02 to 0.05 mg/kg.
-d. A fixed dose combination protocol works well: Combine 0.1 mL of a 100 mg/mL solution of ketamine (10 mg) with 0.01 mL of a 10 mg/mL solution of acepromazine (0.1 mg) in a 1.0 mL syringe for IV injection.
-e. An additional dose of 10 mg ketamine (0.1 mL of a 100 mg/mL solution) can be given if more time is needed or if the cat is very large.
-f. Ketamine (100 mg/mL) plus diazepam (5 mg/mL) may be better in cats that are very sick because diazepam is less likely to cause hypotension than is acepromazine.
-- (1) Give 2 to 4 mg/kg ketamine and 0.1 to 0.2 mg/kg diazepam in the same syringe IV.
-- (2) A fixed dose combination protocol using equal volumes can be used: 0.25 mL of a 100 mg/mL ketamine solution (25 mg) and 0.25 mL of a 5 mg/mL diazepam solution (1.25 mg). Give 0.25 mL of the combined solution, and give the other 0.25 mL only if needed.
-g. Some cats are not relaxed enough with these ketamine combination protocols, and adding inhalational anesthesia may be necessary.

4. Propofol can be useful, but severe hypotension can occur.
-a. It is best to intubate the cat even if it appears to be ventilating adequately.
-b. This protocol is only recommended for personnel highly skilled in the relief of UO over a short period of time.

5. Inhalation of isoflurane via endotracheal tube can be used after premedication and induction with acepromazine and ketamine or diazepam and ketamine. This protocol provides the most complete relaxation and affords time that may be needed by less experienced personnel.

Ketaminę można bez problemu stosować jedynie u kotów zdrowych, ale w żadnym wypadku u kotów w takim stanie. Ketamina wydzielana jest u kota prawie w całości i w postaci niezmetabolizowanej przez nerki. Moi koci nefrolodzy ketaminy kotom nerkowym nigdy by nie podali.

Dobra byłaby narkoza inhalacyjna izofluranem. Łagodna jest też narkoza dożylna, do której używa się propofolu. Ze środków analgetycznych (przeciwbólowych) moi weci używają fentanylu, buprenorfiny (temgesic) lub butorfanolu.
(...)

EDIT: Zapomniałam jeszcze o premedykacji. Nie każdy kot bez problemu pozwala sobie na założenie wenflonu. W takich przypadkach (również w celu wyeliminowania stresu) do premedykacji u kotów starszych i /lub chorych moi weci stosują midazolam lub midazolam + opiaty (buprenorfinę lub butorfanol). Przy tej ostatniej opcji można w ogóle zrezygnować z ketaminy, której u chorych zwierząt nie powinno się w zasadzie stosować. Taka narkoza jest jednak dosyć droga.

viewtopic.php?f=36&t=131572&start=855

Podczas narkozy koniecznie muszą być kroplówki.

Madzik444, trzymam za koteczkę kciuki. Może jednak wszystko się uda.

Pozdrawiam serdecznie
Tinka

[PcimOlki]

....Ketaminę można bez problemu stosować jedynie u kotów zdrowych, ale w żadnym wypadku u kotów w takim stanie. Ketamina wydzielana jest u kota prawie w całości i w postaci niezmetabolizowanej przez nerki. Moi koci nefrolodzy ketaminy kotom nerkowym nigdy by nie podali.....

Może tak być. Protokół wg. "Anesthesia for the Pet Practitioner" nie przewiduje ketaminy.



- Bladder rupture by cystocentesis is rare, while anesthesia death in patients with urethral obstruction is common. Goal is to lower the potassium level.
- The most common ECG abnormalities are due to hyperkalemia (ECG abnormalities: bradycardia, 1st degree AV block, dropped P waves, spiked T waves) need to be corrected prior to heavy sedation or general anesthesia.
- If the patient is "shocky," anesthesia is contraindicated. Correct shock prior to induction. Propofol should be administered slowly to effect to minimize adverse cardiovascular effects. Bradycardia may develop after rapid administration.
- Perform a complete physical examination and pre-anesthetic blood work prior to any pre-anesthetic or anesthetic drug administration.
- Pre-anesthesia blood work includes a CBC with differential and Internal Organ Function Screen.
- Maximum dose of Butorphanol is 5 mg. Additional amounts of Butorphanol at a pre-anesthetic dose may be given every 1-2 hrs as needed for post surgical pain control.
- Premedications administered SQ or IM may need to be diluted before administration to improve drug uptake. Minimum total volume administered should be 0.5-3 ml depending on patient size. Dilute with sterile water to final desired volume.
- Allow 30 minutes for premeds to take effect prior to induction of general anesthesia.
- Assess cardiovascular parameters after premeds have taken effect and prior to induction.
- Assess depth of immobilization; some patients can be intubated without further induction agents.
- These Pets generally require much lower doses of both induction agents and general anesthetics than healthy Pets. Error on the side of caution.
- If premeds given > 3 hrs prior to induction, repeat premeds at 1/2 dose 30 minutes prior to induction.
- Sevoflurane concentration necessary to keep these patients in a general plane of anesthesia is usually significantly lower than a healthy Pet.
- If running Sevoflurane at 4% or above, look for system leaks, improper intubation, or inadequate oxygen flow rate.
- Antibiotics other than Cefazolin must be administered a minimum of 1 hr prior to anesthesia or following complete recovery.
- Critically ill patients may be slow to recover from anesthesia. Monitor and document TPR and other vitals frequently and provide supportive