Shila - kotka z pnn walczy o normalne życie

[rtratkie]

Jak Shila?

[mgrpl]

Przepraszam, że wcześniej nie pisałem, ale decydowaliśmy czy jechać do dotychczasowego weta w Łodzi, czy zmieniać i jechać do Warszawy. Wygrała opcja łódzka, ale bez przekonania.
Kicia jest właśnie z TŻ w drodze do weta. Przetrwała noc. Od mojego ostatniego wpisu o zaśnięciu stan Shili w zasadzie się nie zmienia. Jedyna pozytywna informacja - o 8 poszło w końcu siku.
Teraz próbujemy kupić jej trochę czasu, ma mieć w końcu zrobione szersze badania. Co dalej? Zobaczymy.

[rtratkie]

Przepraszam, że wcześniej nie pisałem, ale decydowaliśmy czy jechać do dotychczasowego weta w Łodzi, czy zmieniać i jechać do Warszawy. Wygrała opcja łódzka, ale bez przekonania.
Kicia jest właśnie z TŻ w drodze do weta. Przetrwała noc. Od mojego ostatniego wpisu o zaśnięciu stan Shili w zasadzie się nie zmienia. Jedyna pozytywna informacja - o 8 poszło w końcu siku.
Teraz próbujemy kupić jej trochę czasu, ma mieć w końcu zrobione szersze badania. Co dalej? Zobaczymy.

Oby było lepiej! Czy liczycie się z tym, że lekarz może chcieć zatrzymać kotkę w szpitalu, czy tam zrobią jej ewentualną transfuzję ect.? Jeśli (oby nie) jest woda w płucach można odciągnąć płyn strzykawką przez nakłucie. To powinno znacznie pomóc w oddychaniu (przynajmniej na jakiś czas), jeśli to rzeczywiście woda/możliwa ropa jeśli jest infekcja jest przyczyną problemów oddechowych. Z tym nakłuciem jest taki problem, że nie każdy wet się podejmuje zabiegu. Jeśli nie zniweluje się tego, oby hipotetycznego zbierania się wody/ropy, to niestety zabieg trzeba będzie powtarzać co raz częściej... Ważna jest, więc dobra diagnoza i walka z przyczyną nie usuwanie jedynie skutku. Trzymajcie się! Pisz jak już coś będzie wiadomo. Shila mimo swoich rozmiarów ma niesamowitego ducha walki.

[mgrpl]

Nie udało się pobrać krwi. Żyły są zapadnięte. Nie dopytywałem, ale jak rozumiem płynu w płucach nie ma, bo raczej bym już o tym wiedział.
Łapka od wenflonu już spuchnięta.
Niestety nadal wet nie godzi się na transfuzję. Shila dostała tlen, aranesp, kroplówke z prędkością 10 ml/h (3x wolniej niż do tej pory).

[aniaposz]

Fatalnie, że nie można pobrać krwi. Nie wiem też czy kolejna dożylna kroplówka to dobry pomysł. Czy nie powinna być podskórna... Może chociaż wyniki posiewu cokolwiek powiedzą.

[mgrpl]

Wyniki posiewu najwcześniej jutro, a możliwe, że pojutrze. Już rano dzwoniłem do labu. Ale obawiam się, że w tej chwili największym problemem jest anemia. Z drugiej strony jeśli jest tak źle, to bez podania płynu nawet ta resztka krwi nie będzie miała jak krążyć.
Kiedyś już Shila miała problemy ze szpikiem. Boję się, czy czasem przez ogólny słaby stan to się odnowiło. A jeśli tak...
Nie ma nawet jak pobrać krwi do ewentualnej próby krzyżowej, abstrahując od niechęci weta do transfuzji. Nie wiem nawet jeszcze, czy udało się tą kroplówkę podać, bo zdaje się, że idzie jeszcze przez ten wenflon na spuchniętej łapce. Bo drugiego nie da rady założyć.

[aniaposz]

Jeśli nie da się założyć, to zawsze można chyba dać kroplówkę podskórną. To też płyn. Ja nawadniałam Nescę niemal wyłącznie podskórnymi.

Anemia przy kłopotach z nerkami jest bardzo częsta. Dlatego tak czekam na ten wynik posiewu, bo - abstrahując od tego, że jej ogólny stan jest bardzo zły - jeśli tam się toczy stan zapalny w nerkach (właśnie, usg nerek mógłby też ktoś zrobić), to trzeba wybić te bakterie, bez tego nic się ruszy.

[mgrpl]

W podskórnej nie można podać Tetraspanu (Edytka poprawiła nazwę), czyli sztucznego osocza.

[rtratkie]

Nie udało się pobrać krwi. Żyły są zapadnięte. Nie dopytywałem, ale jak rozumiem płynu w płucach nie ma, bo raczej bym już o tym wiedział.
Łapka od wenflonu już spuchnięta.
Niestety nadal wet nie godzi się na transfuzję. Shila dostała tlen, aranesp, kroplówke z prędkością 10 ml/h (3x wolniej niż do tej pory).

Kot ma 4 łapy, wszystkie do wykorzystania w celu kroplówkowania/transfuzji, czy we wszystkich 4 taki kiepski jest stan żył? Chyba tylnie jeszcze nie były używane (może się mylę). Czy chodzi o zapadanie się żył czy o zrosty? U nas problem zapadania był ciągle, od pierwszej dożylnej kroplówki + problemem z drożnością wenflonu - wymiana co dwa dni/co dzień. Zapadanie żył p.nefrolog nie przeszkadzało bardzo, inni weci oczywiście marudzili, że nie mogą się wkłuć i łapa zmaltretowana... Podobnie było z podaniem domięśniowym u chudego kota, u nefrologa z doświadczeniem nie było nawet tematu.

mgrpl dobrze, że przypomniłeś

W podskórnej nie można podać Tetresepu (czy jakoś tak, piszę z pamięci), czyli sztucznego osocza.

bo też się zastanawiałam po co lać kroplówki dożylnie skoro, żyły w takim stanie.

Ale obawiam się, że w tej chwili największym problemem jest anemia. Z drugiej strony jeśli jest tak źle, to bez podania płynu nawet ta resztka krwi nie będzie miała jak krążyć.

Bez badań nic się nie da powiedzieć. Ale u nas przy zaawansowanej anemii i kroplówkowaniu 200ml/na dobę krew była "jak woda" przy pobraniu, rozwarstwiały się frakcje -- dosłownie, więc krążyć miało w czym tylko nie miało co. Mnie zastanawia tylko ilość płynu 360ml/dobę na kota około 1.5kg (dobrze mówię), jak ona ma nie mieć anemii? Jak wysoki mieliście mocznik/kreatyninę, że aż tyle płynu macie podawać. Czy jest bardzo odwodniona?

Shila dostała tlen, aranesp, kroplówke z prędkością 10 ml/h (3x wolniej niż do tej pory).

Nie wiem nawet jeszcze, czy udało się tą kroplówkę podać, bo zdaje się, że idzie jeszcze przez ten wenflon na spuchniętej łapce. Bo drugiego nie da rady założyć.

Na tej samej łapie nie, ale na innej powinno się dać (jeśli są w lepszym stanie). Nie rozumiem, czyli wenflon był/jest trochę drożny... to dlaczego przez niego nie pobrano krwi do badania?

Niestety nadal wet nie godzi się na transfuzję.

Jakieś argumenty?

[aniaposz]

Jak wysoki mieliście mocznik/kreatyninę, że aż tyle płynu macie podawać.

Chyba nie wiadomo, bo nie było badań.

[mgrpl]

Nie udało się pobrać krwi. Żyły są zapadnięte. Nie dopytywałem, ale jak rozumiem płynu w płucach nie ma, bo raczej bym już o tym wiedział.
Łapka od wenflonu już spuchnięta.
Niestety nadal wet nie godzi się na transfuzję. Shila dostała tlen, aranesp, kroplówke z prędkością 10 ml/h (3x wolniej niż do tej pory).

Kot ma 4 łapy, wszystkie do wykorzystania w celu kroplówkowania/transfuzji, czy we wszystkich 4 taki kiepski jest stan żył? Chyba tylnie jeszcze nie były używane (może się mylę). Czy chodzi o zapadanie się żył czy o zrosty? U nas problem zapadania był ciągle, od pierwszej dożylnej kroplówki + problemem z drożnością wenflonu - wymiana co dwa dni/co dzień. Zapadanie żył p.nefrolog nie przeszkadzało bardzo, inni weci oczywiście marudzili, że nie mogą się wkłuć i łapa zmaltretowana... Podobnie było z podaniem domięśniowym u chudego kota, u nefrologa z doświadczeniem nie było nawet tematu.

Nie chodzi o zrosty, Oszczędzaliśmy żyły, użyta była tylko jedna.
Próba dotyczyła tak przodu jak i tyłu kota.

Bez badań nic się nie da powiedzieć. Ale u nas przy zaawansowanej anemii i kroplówkowaniu 200ml/na dobę krew była "jak woda" przy pobraniu, rozwarstwiały się frakcje -- dosłownie, więc krążyć miało w czym tylko niemiło co. Mnie zastanawia tylko ilość płynu 360ml/dobę na kota około 1.5kg (dobrze mówię), jak ona ma nie mieć anemii? Jak wysoki mieliście mocznik/kreatyninę, że aż tyle płynu macie podawać.

No, obawiam się, że i u nas tak jest
Kot był dramatycznie odwodniony. Nadal jest, choć w nieco mniejszym stopniu.
Dziś Shiluśkę zważyliśmy i tu zaskoczenie - 1,9kg. Ale pomiar na domowej wadze łazienkowej (elektronicznej) więc dokładność dyskusyjna (przy czym ważenie było z użyciem TŻ, bo oczywiście przy małej wadze są większe błędy pomiaru niż przy większej). Kto wie, może ze mną byłaby jeszcze większa dokładność pomiaru
Wiem, że jest anemia. Wiem i nie mogę nic zrobić

Nie wiem nawet jeszcze, czy udało się tą kroplówkę podać, bo zdaje się, że idzie jeszcze przez ten wenflon na spuchniętej łapce. Bo drugiego nie da rady założyć.

Na tej samej łapie nie, ale na innej powinno się dać (jeśli są w lepszym stanie). Nie rozumiem, czyli wenflon był/jest trochę drożny... to dlaczego przez niego nie pobrano krwi do badania?

Kroplówka na razie idzie. Baaardzo wolno.

Niestety nadal wet nie godzi się na transfuzję.

Jakieś argumenty?

Nieustająco ten sam - brak możliwości dobrania grupy krwi i związane z podaniem niezgodnej grupy krwi ryzyko.

Tylko ja już zaczynammyśleć tak - załóżmy, że Shiluśka ma te 5 czy 10% szans na przeżycie. Załóżmy, że podanie transfuzji zwiększy jej szanse np. do 30%. To i tak chyba warto zaryzykować? Jak duże jest ryzyko "nie trafienia" z grupą krwi? Czy da się podać na takiej zasadzie jak człowiekowi - grupę "bezpieczną"?

...

...


Edytka informuje, że napisałem na podstawie niepełnych informacji i muszę odmiauczeć część

[pixie65]

Zapytaj o koncentrat czerwonokrwinkowy.


Albo dajcie jej święty spokój...

[rtratkie]

Kot był dramatycznie odwodniony. Nadal jest, choć w nieco mniejszym stopniu.

OK.

Dziś Shiluśkę zważyliśmy i tu zaskoczenie - 1,9kg.

Abstrahując od dokładności pomiaru, niestety większość to woda którą wlaliście.

Kroplówka na razie idzie. Baaardzo wolno.

Ale czy jest pewne, że wenflon jest drożny? Przepłukany? Przed podaniem kroplówki nam zawsze sprawdzali. Jeśli tak, to na zdrowy rozum powinno dać się pobrać krew przez wenflon. Jak podasz bardzo wolno kroplówkę to i może ona iść bokiem poza żyłę i robi się obrzęk, który zauważasz dopiero po dłuższym czasie. Rozumiem, że co jakiś czas wet to kontroluje i sprawdza.

Nieustająco ten sam - brak możliwości dobrania grupy krwi i związane z podaniem niezgodnej grupy krwi ryzyko.

Tylko ja już zaczynammyśleć tak - załóżmy, że Shiluśka ma te 5 czy 10% szans na przeżycie. Załóżmy, że podanie transfuzji zwiększy jej szanse np. do 30%. To i tak chyba warto zaryzykować? Jak duże jest ryzyko "nie trafienia" z grupą krwi? Czy da się podać na takiej zasadzie jak człowiekowi - grupę "bezpieczną"?

http://www.vetopedia.pl/article221-1-Gr ... kotow.html
Policz prawdopodobieństwo całkowite trafienia z grupą krwi.

Kciuki za pobranie krwi - to jest kluczowe.

[pixie65]

Ale czy jest pewne, że wenflon jest drożny? Przepłukany? Przed podaniem kroplówki nam zawsze sprawdzali. Jeśli tak, to na zdrowy rozum powinno dać się pobrać krew przez wenflon.

Nie pobiera się krwi przez wenflon.

[rtratkie]

Nie pobiera się krwi przez wenflon.

Normalnie tak, ale czy w sytuacji patowej do ustalenia grupy krwi nie dałoby się jakoś? Z drugie strony jeśli próbowano wszystkie łapy i nie da się pobrać krwi, to co dopiero marzyć o nowym wenflonie, który chyba byłby potrzebny do podania preparatu czerwonokrwinkowego czy ewentualnej transfuzji...

Zapytaj o koncentrat czerwonokrwinkowy.


Albo dajcie jej święty spokój...

Tą decyzję muszą podjąć sami... każdy do tej decyzji dojrzewa w innym czasie, ale jeśli już ktoś raz przez coś podobnego przeszedł jest mu łatwiej i wie co jest słuszne... co nie znaczy, że łatwiejsze...