Wątek dla nerkowców - IV

[PcimOlki]

....
Poza tym - sposób suplementowania żelaza pozostałby taki sam.

Z wyjątkiem sytuacji gdyby pominięte badania wykazały nietrafność podejrzenia.

[pixie65]

Jeśli w obrazie krwinek mamy mikrocytozę i niedobarwliwość to oznacza to, że mamy też deficyt żelaza.

Natomiast może się zdarzyć sytuacja odwrotna: HGB, HCT, MCV, MCHC będą jeszcze w normie a w organizmie "zapasy" żelaza już będą się wyczerpywać.

[PcimOlki]

Czyli, wracając do tematu, w praktyce podawanie żelaza tą drogą sprawdziło się. Ja tylko obawiał bym się przegięcia w drugą stronę.

[Slonko_Łódź]

A ja po lekturze części materiałów jestem prawie pewna, że Yenna ma ..... początki anemii z niedoboru żelaza.... Dziękuję Wam, że tu prowadzicie nieustanne dyskusje- nawet te mało miłe bo można z nich wyciągnąć jednak masę wiadomości.

Yenna po zmianie antybiotyku (convenia) dzisiaj trochę lepiej- podziubała trochę wołowiny i trochę pasztetowego gourmeta. Powitała mnie rano w łóżku mruczeniem i wywalaniem brzuchola. Tylko nogi tylne słabe i chude jak patyki...

[PcimOlki]

Olek:

- badanie krwi z 2010-08-16 mocznik 43.7, kreatynina 0.75, WBC 9.0.

- badanie krwi z 2010-11-15/2010-11-17: mocznik 98.6/110, kreatynina 3.4/2.93, WBC 13.4 i fosfor 5.0 (dla Olka jest to wartość nienormalna/podwyższona - zwykle miewał około 4 z wyjątkiem jednego incydentu)

- USG z 2010-11-24, nie wykryto zmian, złogów i mineralizacji w całym UKM.

- badanie moczu z 2010-11-27 wykazało znaczną ilość erytrocytów - prawdopodobnie false positive

- kolejne badanie krwi z 2010-12-01: mocznik 39, kreatynina 3.8, WBC 8.7

- dzisiejsze badanie moczu (2010-12-04) nie potwierdza obecności erytrocytów w bezpośredniej widoczności (false positive na pasku), wykryto obecność komórek nabłonków nerkowych w ilości 4-5 wpw.

- obecnie Olek: nawadniany pozajelitowo 100ml/24h + Alusal 125mg/24h + Lespewet 50mg/12h + ( Furagin 12,5mg + Uromaxin 1/4 tabl.) ~48-72h

- kocur zdrowy, samopoczucie ok, apetyt ok, waga > 6.05kg i rośnie

Czego nie widzę?

[Slonko_Łódź]

Czy ktoś byłby zainteresowany Ketosterilem (obniża mocznik, wspomaga metabolizm białek)? 100tabl można kupić za 270zł- nieco drogo a stu tabletek chyba nie zużyję... Zresztą dobrze byłoby sprawdzić czy działa...

[wjwj1]

Olek:
- dzisiejsze badanie moczu (2010-12-04) nie potwierdza obecności erytrocytów w bezpośredniej widoczności (false positive na pasku), wykryto obecność komórek nabłonków nerkowych w ilości 4-5 wpw.

Jesteś pewien iż na pasku był wynik fałszywie pozytywny? Wg. literatury paski akurat jeśli chodzi o hemoglobinę są dość wiarygodne. W "Nefrologi i urologi psów i kotów" (Eliott, Grauer) pisze iż fałszywie pozytywne wyniki uzyskuje się przy zanieczyszczeniach paska/próbki moczu, wysokim stężeniu bilirubiny w moczu i jeszcze w paru mało prawdopodobnych przypadkach.
Erytrocyty w wysoce rozcieńczonym moczu ulegają lizie. Różne źródła podają różne wartości przy jakich ona zachodzi. Np. w "Urinalysis: A Clinical Guide to Compassionate Patient Care" pisze: It has been reported that red cells in urine with a specific gravity below 1.010 are difficult to see; at a specific gravity below 1.005, the cells disintegrate and cannot be detected. - Urinalysis: Ten wynik 1.010 pochodzi z refraktometru?
Liza erytrocytów może też zachodzić w zasadowym moczu, czasami piszą iż wysoce zasadowym czasami w ogóle zasadowym.
Czas przechowywania chyba też odgrywa rolę.

[wjwj1]

PcimOlki, tutaj robią cytologię moczu, może to badanie coś wniesie ?
http://www.przychodnia-lukaszewscy.pl/

[PcimOlki]

Olek:
- dzisiejsze badanie moczu (2010-12-04) nie potwierdza obecności erytrocytów w bezpośredniej widoczności (false positive na pasku), wykryto obecność komórek nabłonków nerkowych w ilości 4-5 wpw.

Jesteś pewien iż na pasku był wynik fałszywie pozytywny? ...

Nie - powtarzam co mi powiedział wet, który oglądał go pod mikroskopem. Może w istocie zniknęły, bo mocz złapany o 3:18, a badanie o 10:40.

[wjwj1]

- badanie moczu z 2010-11-27 wykazało znaczną ilość erytrocytów - prawdopodobnie false positive

Fałszywie pozytywny z badania pod mikroskopem? Niby można erytrocyty pomylić z kroplami tłuszczu ale jak ktoś się zna to chyba nie bardzo

[PcimOlki]

- badanie moczu z 2010-11-27 wykazało znaczną ilość erytrocytów - prawdopodobnie false positive

Fałszywie pozytywny z badania pod mikroskopem? Niby można erytrocyty pomylić z kroplami tłuszczu ale jak ktoś się zna to chyba nie bardzo

Gdzie napisałem, że badanie z 2010-11-27 było robione mikroskopem? Dziś było.

Dzięki za informację o tym gabinecie - pewnie skontaktuję się z nimi w potrzebie.

Teraz jednak mam potwierdzony stan kota z tendencją negatywną. Muszę podjąć ostateczną decyzję co do strzelania z ciężkich armat, do celu znajdującego się we mgle. Obecność lub brak erytrocytów w moczu ma niewielką wagę dla tej decyzji. Na razie opóźniam włączenie planowanej terapii na max. 48h w oczekiwaniu na ostatnią konsultację. Wątpię, aby w tym momencie rozszerzanie diagnostyki (i związana z nim zwłoka) mogło istotnie pozytywnie przysłużyć się Olkowi.

Dlaczego obecność erytrocytów w moczu ma niewielką wagę - ano, bo realnie możliwe u Olka przyczyny krwinkomoczu:

- Nefropatia IgA - mało prawdopodobne.
- Kamica - USG nie potwierdza, obecna terapia przeciwdziała.
- Zapalenia kłębuszków - możliwe, planowana terapia uwzględnia.

Stąd roztrząsanie obecności erytrocytów niewiele zmienia dla kota

[wjwj1]

- badanie moczu z 2010-11-27 wykazało znaczną ilość erytrocytów - prawdopodobnie false positive

Fałszywie pozytywny z badania pod mikroskopem? Niby można erytrocyty pomylić z kroplami tłuszczu ale jak ktoś się zna to chyba nie bardzo

Gdzie napisałem, że badanie z 2010-11-27 było robione mikroskopem? Dziś było.

Ano tutaj, co prawda piszesz iż badanie było paskiem ale nijak samym paskiem być nie mogło.
http://90.156.65.160/olek_rf/mocz.html
20-30 wpw wygląda "bardzo mikroskopowo". Pasek to nie jest. Raz widziałem że ktoś zamieścił wyniki z jakiejś maszyny która zliczała to co się normalnie określa pod mikroskopem, ale nazwy nie pamiętam.

[PcimOlki]

...
Fałszywie pozytywny z badania pod mikroskopem? Niby można erytrocyty pomylić z kroplami tłuszczu ale jak ktoś się zna to chyba nie bardzo

Gdzie napisałem, że badanie z 2010-11-27 było robione mikroskopem? Dziś było.

Ano tutaj, co prawda piszesz iż badanie było paskiem ale nijak samym paskiem być nie mogło.
http://90.156.65.160/olek_rf/mocz.html
20-30 wpw wygląda "bardzo mikroskopowo". Pasek to nie jest. Raz widziałem że ktoś zamieścił wyniki z jakiejś maszyny która zliczała to co się normalnie określa pod mikroskopem, ale nazwy nie pamiętam.

Przepisałem żywcem z wydruku nie wnikając. Jeśłi pod mikroskopem, to dobrze. Opisane są jako "erytrocyty świeże", co czyni je mało znaczącymi. Nawet jeśli incydentalnie były, pochodziły z dolnych dróg moczowych i jako takie nie mają znaczenia. Dziś nie były widoczne pod mikroskopem, a pasek wykazał false positive.

Slonko_Łódź zainteresuj się preparatem Uro-Vaxom.

[Bazyliszkowa]

Czy kota nerkowego można i należy odrobaczać?

[1969ak]

Czym zbić potas?
Robiliśmy badania w sobotę i potas poszedł bardzo, bardzo w górę do ponad 8 mmol/l, tydzień temu był przy górnej granicy normy.
Bazyl dostaje wlewy dożylne NaCl, Nacl z glukozą. Samodzielnie oddaje mocz.