Wątek dla nerkowców cz. 2

[aga9955]

Malati nie mam pojecia co zaburzaja takie leki ale to ze kot nie wymiotuje nie zmienia faktu ze przy takim poziomie mocznika jak ma Twoj kitulec to raczej bym ranitydyne czy ranigast czy polprazol podawała. Taki poziom mocznika sprawia ze kot odczuwa dolegliowsci jelitowe i to ze sie je skutecznie osłania sprawia ze moze jesc i ma wzgledny apetyt.

Jezeli chodzi o lespewet to diuretyk delikatniejszy w swym działaniu niz furosemid. Ale przy intensywnym kroplowkowaniu nalezy pamietac o kontroli podanych płynow. Nadmiar ich w organizmie moze doprowadzic do gromadzenia sie płynu w płucach.

[Malati]

Aga dziękuję za odpowiedzi.

Qua nie dostaje dużo kroplówki ok. 100 ml dziennie, waży ok. 3,6 kg. Ma apetyt, teraz wchodzimy intensywniej z ranigastem, coś mi się pomyliło i dostawał tylko raz dziennie 1/4 tabletki, a wetka mówiła o tym, żeby je dwa razy dziennie podawać

Dzisiaj mamy dzień przerwy chyba, że wyniki krwi wyjdą fatalne to wtedy jednak dzisiaj kroplówkę też podamy.

Czyli generalnie na razie warto podawać lespewet?

Przepraszam za tępotę moich pytań, w pełni odzwierciedla ona moją własną tępotę

[aga9955]

Malati ja tez nie wiem wszystkiego a własciwie to nic nie wiem....
Nerki to trudny temat bo to organ ktory jak wysiadzie to walczymy na wielu polach. Dysfunkcja nerek prowadzi do rozregulowania sie w małym kocim organizmie wielu innych narzadow. I wtedy działamy na wielu frontach co nie ułatwia walki niestety.

Trzymam za jutrzejsze wyniki krwi.
Mozesz podac lepspewet w takich jednostakch jak wyznaczył wet. Mam nadzieje ze szybko uda Wam sie wypłukac mocznik.
Polecam zrobienie badania krwi o szerszym profilu czyli poziom potasu fosforu i wapnia.
Wysoki poziom fosforu jest zły dla nerek i nalezy go obnizac. Mozna podawac wtedy alusal. To skutecznie w wielu przypadkach obniza poziom fosforu a co za tym idzie pomaga w zbijaniu kreatyniny, no i mocznika.
Potas jest wazne zeby go uzupełniac w kroplowkach bo moze byc wypłukiwany. Wazna tez jest morfologia i kontrolowanie czy nie wkrada sie anemia ktora jest czesta przy nerkach. Pilnowanie hemoglobiny i hematokrytu.

[Malati]

Aga zrobiliśmy dzisiaj mocznik i kreatyninę, a oprócz tego elektrolity.

Co do trudności z nerkami to wiem jak jest ale dobrze mieć wiecej wiedzy i wiedzieć jak jedne rzeczy wpływają na drugie, a u mnie ta wiedza jest na razie bardzo znikoma.

[centauri1]

Jest właśnie 5 rano , wstałam bo kot mi zwymiotował krwią i od razu poleciał do kuwety oddał stolec też niestety z krwią .Siusiu bez . Dzwoniłam na weterynarie 24h a lekarka : to nie jest stan zagrożenia życia , proszę przyjechać za 2 godziny na dyżur dzienny. Że przy wysokim moczniku to spotykane .
Boże chyba jednak kotuś mi się kończy .Dam znać jak wrócę od weta co dalej ...

[casica]

Niedobrze, mocznik mógł uszkodzić śluzówkę
Kciuki, mocne kciuki

[centauri1]

Cały ten czas trzymałam Rysika na kolanach przed komputerem bo z innych miejsc ucieka .Spał bardzo smacznie , nawet się wyciągał . Teraz siedzi i się myje . Właśnie umówiłam się z dr.Smutkiewiczem - z polecenia . Jeśli mu się uda to podjedzie jeszcze dzisiaj . Mam nadzieję że doczekamy.

[casica]

Trzymajcie się. I jak coś będziesz wiedziała to pisz

[Edyta i Sebastian]

Dziewczyny co dajecie na osłonę przewodu pokarmowego? Famidyne? Mi wet dzisiaj powiedział, że jeśli kot nie wymiotuje to nie jest dobrze mu podawać leki osłonowe, bo one coś tam zaburzają

Być może wet miał na myśli leki, które mają pewne działanie osłaniające śluzówkę żołądka, ale niewielkie; a ich podstawowe działanie to wiązanie fosforu znajdującego się w pokarmie dzięki czemu nie może on zostać wchłonięty do organizmu, np. Alusal. Rzeczywiście stosowanie takich środków jako osłaniająch przewód pokarmowy nie jest dobrym pomysłem.

Zdecydowanie polecam Famidynę... Bezpieczna dla kota nerkowego, skuteczna. Ja podaję od ponad dwóch lat codziennie. Tak jak już pisałam w wątku Qua, to nie jest lek, z którym się czeka aż wystąpią objawy w postaci np. wymiotów. Innych, subtelniejszych objawów np. mdłości możesz nie zauważyć i nie skojarzyć ze słabszym apetytem. A już z całą pewnością nie zauważysz drobnych krwawień z przewodu pokarmowego i wrzodów, które są wynikiem działania zbyt wysokiego poziomu mocznika.
Wielokrotnie pisałam, że jest to koło dość zamknięte. Bo na koniec można usłyszeć, że to normalne, że kot nerkowy nie je lub je mało i nikt tego nie skojarzy z przewodem pokarmowym, wysokim fosforem czy niedoborem witaminy B12.

[ana]

Zdecydowanie polecam Famidynę... Bezpieczna dla kota nerkowego, skuteczna.

Edyta, a kto Ci polecił ten lek?
Bo z opisu wynika, że to nie jest preparat osłonowy, tylko bloker wydzielania kwasu żołądkowego,
na dodatek zaleca się zachowanie ostrożności w przypadku niewydolności nerek...
http://leki-informacje.pl/indeks,show,0 ... html#t_4_3
zresztą takie samo działanie ma ranigast (i zastrzeżenia są podobne)
http://www.przychodnia.pl/el/leki.php3?lek=1848

[Edyta i Sebastian]

Zdecydowanie polecam Famidynę... Bezpieczna dla kota nerkowego, skuteczna.

Edyta, a kto Ci polecił ten lek?
Bo z opisu wynika, że to nie jest preparat osłonowy, tylko bloker wydzielania kwasu żołądkowego,
na dodatek zaleca się zachowanie ostrożności w przypadku niewydolności nerek...
http://leki-informacje.pl/indeks,show,0 ... html#t_4_3
zresztą takie samo działanie (i zastrzeżenia) są do ranigastu
http://www.przychodnia.pl/el/leki.php3?lek=1848

Jeden z lekarzy prowadzących moją Biri, dr specjalizująca się m.in. w PNN u kotów, na co dzień pracująca w USA. Famidynę podaje się jako standardowe leczenie przy PNN, niestety nie w Polsce.
Całe leczenie mojej koty zostało zaplanowane indywidualnie, jest bardzo przemyślane i bazuje właśnie na wiedzy i doświadczeniu mojej wetki.

W późniejszych stadiach PNN osłabione łaknienie jest przede wszystkim efektem podwyższonego poziomu mocznika we krwi, który hamuje apetyt, powoduje nudności i odruchy wymiotne. W stadium zaawansowanej niewydolności dołączają się jeszcze skutki oddziaływania mocznika i innych toksycznych metabolitów na ścianę żołądka, gdzie wywołuja zapalenie i owrzodzenia.(...)
Anemia, niski poziom potasu oraz wysoki poziom fosforu we krwi, to kolejne czynniki pogarszające łaknienie. (...)
Dodatkowo stosuje się leki osłaniające żołądek, które zapobiegają jego zapaleniu oraz niwelują mdłości i działają przeciwwymiotnie. Najczęściej stosowanym lekiem jest famotydyna i metoklopramid.

Jeżeli chodzi o ostrzeżenia, to praktycznie na każdym ludzkim leku znajdziesz uwagi na temat ostrożności w przypadku pewnych chorób. Podobna sytuacja jest z Alusalem, podstawowym lekiem stosowanym w przypadku konieczności wiązania fosforanów z pokarmu.

[ana]

rozumiem, dziękuję.
Nie kwestionuję, bo po prostu za mało wiem...
Próbuję znaleźć jakieś informacje na temat mechanizmu działania mocznika na p. pok. np. czy powoduje zwiększenie wydzielania soku żołądkowego... i na nic sensownego nie mogę trafić.
Znacie jakieś artykuły?

[Malati]

Mam dokładne wyniki krwi Quaziego:

Kreatynina 4,5
Mocznik 168,0


Fosfor 7,1 (3,0-6,8 )
Sód 152,2 (143,6-156,5)
Potas 5,6 (4,1-5,6)
Chlorki 129,1 (101,5 -116,4)


wiem, że nie jest super ale jak dla mnie to ogromna poprawa. Mamy teraz baterię leków. Może coś więcej o nich wiecie, bo ja się boję tej ilości, zastanawiam się nad podawaniem jednego. Mamy

- Lespewet dla psów - 1,8 ml dziennie
- Ipakitine - jedną łyżeczkę dziennie (tego nie jestem pewna)
- Rubenal 75 - dwie tabletki dziennie
- Intravit b12 - zastrzyki
- kroplówka 100 ml dziennie


dużo tego, chodzi o wypłukanie go. Kot jest na karmie nerkowej, sądząc po jego zachowaniu i samopoczuciu to na prawdę pomaga (nie dostawał Rubenalu i Ipakitine) ale boję się czy nie przedobrzymy. Help!


A może ktoś mógłby nam polecić dobrego lekarza nerkowego w Warszawie?

[casica]

Malati, wyniki lepsze i nie tragiczne. Skoro tak, to chyba rokowania sa ostrożnie optymistyczne?

Co do tych leków, to każdy działa inaczej, nie wszystkie są stricte lekami, raczej suplementami. Więc raczej musisz podawać wszystkie.
Lespewet w płynie dodaję Draculowi do karmy w okresach gdy zwyzkuja mu parametry nerkowe.
Ipakitine - w opakowaniu powinna być miarka dwustronna, ja podawałam Draculowi dwa razy dziennie (do karmy mokrej) mniejszą miarkę. Ale z ipakitine jest ten problem, że nie powinno sie jej podawać dłużej niz pół roku. Bo wzrasta poziom wapnia. Trzeba go koniecznie po dłuższym, kilkumiesięcznym stosowaniu kontrolować. Poza tym, jesli podajesz mu karmę nerkową mokrą, to ja bym ipakitine nie podawała. Jeśli natomiast mięsko, to posypane ipakitine może jeść i z pewnością będzie to dla niego zdrowsze i lepsze. Z tym, że mięsko (wołowinę głównie) kupuję mu poprzerastane, to też zgodnie z zaleceniem weta, a nie tak jak kiedyś najwyższej jakości.
O Rubenalu Ci pisałam, osobiście tez dodaję mu do karmy i tez podaje rano i wieczorem.
Witamina ok.
Na a kroplówka, to rozumiem, że do obniżenia wskaźników? A co to za kroplówka?

[Malati]

Kroplówka na obniżenie wskaźników, no i żeby się mega nie odwodnił. Dostaje Natrium Chloratum 0,9, wiem, że to zła nazwa i tutaj nie popularna ale żeby go przepłukać (pomóc się organizmowi oczyszczać).

Mięsko u nas nie jest hitem. W zasadzie hitem jest tylko jedzenie suche, czasami nachodzi go faza na mokre ale bardzo rzadko. Trudno wiem, że tak być nie powinno ale Qua będzie jadł suche. Rozmiękczone suche przestaje być suche i kot nie ma szans żeby je zjadł. Jednak fajnie by było czasem coś mu urozmaicić to to mięsko jest ok. Oczywiście odrobinę saszetki mokrego (wszystkie karmy nerkowe) podjada ale to są drobinki i niezbyt chętnie.