Walne FPL 2015 - licencje i GA FIFE 2015

[wojteka]

http://www.kkf.info.pl/files/Walne%20FP ... otokol.pdf
Ściągajcie póki jest aktywne. Dokładnie informacje kto jak i dlaczego. Dyskusja o tym ciągnęła się przez całe walne.

[aza]

Walne przegłosowało od 01,01,2016 licencje na podstawie ocen wystawowych.
No i fajnie
Zadałem sobie trud aby sprawdzić jak wygląda taka selekcja kotów i jaki to ma sens .
W 2014 odbyło się 21 zestawów wystaw (sobota niedziela) i zgłoszonych zostało na te wystawy 5564 koty
Razem na wszystkich wystawach (sobota i niedziela) sędziowie wystawili 23 oceny VG z czego w 14 przypadkach kot w jeden dzień otrzymywał VG a w drugi już Ex w 3 przypadkach kot w jeden dzień otrzymał VG a w drugi Ex CAC a w 1 przypadku nawet w jeden dzień VG a w drugim Ex1 BIV.

[Enya]

Walne przegłosowało od 01,01,2016 licencje na podstawie ocen wystawowych.
No i fajnie
Zadałem sobie trud aby sprawdzić jak wygląda taka selekcja kotów i jaki to ma sens .
W 2014 odbyło się 21 zestawów wystaw (sobota niedziela) i zgłoszonych zostało na te wystawy 5564 koty
Razem na wszystkich wystawach (sobota i niedziela) sędziowie wystawili 23 oceny VG z czego w 14 przypadkach kot w jeden dzień otrzymywał VG a w drugi już Ex w 3 przypadkach kot w jeden dzień otrzymał VG a w drugi Ex CAC a w 1 przypadku nawet w jeden dzień VG a w drugim Ex1 BIV.

[wojteka]

To nie jest spowodowane pracą sędziów, nie szukałbym tutaj jakiś spisków. Jest to jak najbardziej prawdopodobny przypadek i polegać mógł na tym że kot przyjechał na wystawę nieprzygotowany (mógł wymiotować w trakcie podróży, dostać biegunki etc.). Natomiast faktycznie statystyki bardzo ciekawe. Wydaje się mi jednak że jeśli więcej osób będzie zmuszona jeździć na wystawy to takich not VG będzie trochę więcej.

Polecam przeczytać sprawozdanie które przekleiłem. Gdyby nie KKF nikt nie wiedziałby co zaszło i dlaczego. Temat na posiedzeniu wracał parę razy. Za pierwszym razem wnioskodawca stwierdził że wycofa wniosek - wtedy z sali się odezwały głosy że pomysł generalnie jest ok:

W wyniku dyskusji, wielu propozycji uzupełnienia wniosku, zaproponowała wycofanie wniosku i zajęcie się tą uchwałą na przyszłorocznym zebraniu. Delegaci jednak chcieli projektu uchwały

Nie pisze w protokole jacy delegaci chcieli projektu uchwały.

Na zebraniu też rozmawiano o ograniczeniu liczby wystaw do na przykład 2 wystaw na klub. To jest sprytne posunięcie wymuszające żeby ludzie jeździli na te gorsze wystawy.

Przewodniczący zamknął dyskusję i zarządził
głosowanie nad wnioskiem nr 1 CC Amber. Komisja Skrutacyjna przedstawiła wynik głosowania:
za – 13 głosów
przeciw – 16 głosów
wstrzymujących się – 1 głos.
Delegaci odrzucili wniosek klubu CC Amberw sprawie ograniczenia liczbywystaw w roku do jednej wystawy z 2 certyfikatami lub dwóch wystaw z 1 certyfikat dla każdego klubu.

Nie mówi się tutaj o jeszcze jednej zmianie. Otóż jesli zrobisz 3 * CAC plus 2 * CACIB to juz nie możesz startować na wystawach polskich, musisz jechać za granicę. Teraz ma to być pilnowane przez system elektroniczny. Taki kot pozostaje w próżni i nie mozna go pokazywać w klasyfikacji.

Generalnie nasi reprezentanci powinni reprezentowac NASZE interesy. Aż 13 osób zagłosowało za tym żeby ograniczyć liczbę wystaw, 18 za przywróceniem licencji. Tutaj wielkie podziękowania dla KKF który zdecydował się protokół opublikować. Szkoda że nie wiemy kto głosował i jak. Te głosowanie nie było tajne. Tajne były tylko pierwsze głosowania. Wtedy moglibyśmy lepiej rozliczyć obecne władze klubowe.

[MariaD]

Tutaj wielkie podziękowania dla KKF który zdecydował się protokół opublikować.

Ja nadal nie rozumiem dlaczego protokoły z Walnych FPL stanowią tajemnicę dla szarych członków i trzeba się naprosić by je otrzymać. IMHO - powinny być publikowane na stronie FPL, zawsze dostępne dla nowych i starych członków.

Szkoda że nie wiemy kto głosował i jak. Te głosowanie nie było tajne. Tajne były tylko pierwsze głosowania. Wtedy moglibyśmy lepiej rozliczyć obecne władze klubowe.

Każdy może zadać pytanie w swoim klubie swoim reprezentantom na walne FPL i rozliczyć z takiego a nie innego głosowania.

[danunka]

Nie mówi się tutaj o jeszcze jednej zmianie. Otóż jesli zrobisz 3 * CAC plus 2 * CACIB to juz nie możesz startować na wystawach polskich, musisz jechać za granicę. Teraz ma to być pilnowane przez system elektroniczny. Taki kot pozostaje w próżni i nie mozna go pokazywać w klasyfikacji.

Bo tak stanowi Regulamin Wystawowy FIFe .Proszę zapoznać się z pkt.4. Tytuły wystawowe i certyfikaty !!
("Starzy" wystawiacze nie mieli z tym problemów )


Delegaci przyjęli uchwałę nr 7:
„FPL wprowadzi system, weryfikujący liczbę uzyskanych certyfikatów
przez członków zwyczajnych na wystawach krajowych w celu
uniemożliwienia łamania punktu 4.7 Regulaminu Wystawowego FIFe”.\
za – 27 głosów
przeciw – nie było
wstrzymujących się – 2 głosy.

[wojteka]

Nie mówi się tutaj o jeszcze jednej zmianie. Otóż jesli zrobisz 3 * CAC plus 2 * CACIB to juz nie możesz startować na wystawach polskich, musisz jechać za granicę. Teraz ma to być pilnowane przez system elektroniczny. Taki kot pozostaje w próżni i nie mozna go pokazywać w klasyfikacji.

Bo tak stanowi Regulamin Wystawowy FIFe .Proszę zapoznać się z pkt.4. Tytuły wystawowe i certyfikaty !!
("Starzy" wystawiacze nie mieli z tym problemów )

Tak znam ten punkt regulaminu FIFe. W założeniu ma on pomóc we współpracy narodowej, wymusić to żeby na wystawach zagranicznych pojawiały się tez koty z innych krajów. Natomiast niekoniecznie jest to dobre dla wszystkich wystawców, niektórzy nie mają czasu bo na przykład mają dzieci i jeżdżą tylko na lokalne wystawy. Co powoduje że tracą na tym wszyscy bo w pewnym momencie ich koty zatrzymują się ledwie na tytule CH. Takich kotów jest dużo. Takie osoby nie pojawią się juz z tym kotem na żadnej wystawie. Tak więc to jest wbrew pozorom tez na niekorzyść osób którym zależy na dużej frekwencji na wystawach. Zaraz ktoś powie że może przecież przyjechac na wystawę. Ale do BISu już nie może startować. Może tylko kota trzymać w klatce.

Znam wynik głosowania. Ale w całej tej dyskusji jeszcze dużo o tym nie pisano, dlatego o tym przypomniałem. To był najmniejszy, najmniej wazny punkt mojej wypowiedzi.

Dla mnie zaskoczeniem jest że w demokratycznym kraju aż 13 osób zagłosowało za sztywnym ograniczeniem liczby wystaw. W końcu chyba nawet delegaci doszli do porozumienia że kluby z mniejszą liczbą wystaw mają pierwszeństwo. To też jest dziwne. Jak dla mnie nie ma przeszkód że klub w Żorach który robi fajne wystawy robił je co dwa miesiące. Po co to ograniczać? Żeby koty za szybko tytułów nie porobiły? Nie rozumiem. Owszem na wystawach wtedy będzie mniej kotów, ale tak zwany rynek sam to ureguluje w ten sposób, że klubom nie będzie się opłacało robić wystaw dla małej liczby kotów. Zresztą jesli już połowujemy się na regulaminy, fragment z regulaminu FIFe:

1.8 e. Na wystawie musi być obecne co najmniej 150 kotów

Na wystawach powyżej 80 kotów a mniej niż 150 można oficjalnie zdobyć tylko CAC (to są wtedy wystawy krajowe).

[LittleDevils]

"Zablokowanie się" kota w kraju jest konieczne w celu umożliwienia innym zdobywania tytułów.

Ten ktoś z przykładu np ma pięknego kota, ale nie jeździ za granicę - i zabiera notorycznie CACe w Pl, blokując wszystkich ze swojej grupy. Niby potrzebujesz 3 CAC na champa, ale po dziesiątej przegranej z tym samym kotem, co już ma 20 CACów, sam byś takiego hodowcę wykopał z wystawy. Wszystko musi być robione z głową...

[zenia]

ale nie jeździ za granicę - i zabiera notorycznie CACe w Pl, blokując wszystkich ze swojej grupy

ale sam sobie tego CACa nie daje
sędzia tak ocenia,widac kot wart

[Miriel]

Jeśli chodzi o licencje hodowlane to ja sobie już zrobiłam podsumowanie:
http://www.felinologia.org.pl/licencje-hodowlane-zalety-wady-i-wiecej-wad/

ale nie jeździ za granicę - i zabiera notorycznie CACe w Pl, blokując wszystkich ze swojej grupy

ale sam sobie tego CACa nie daje
sędzia tak ocenia,widac kot wart

Jeżeli spojrzeć na udział w wystawach jako przechodzenie do coraz trudniejszych konkurencji, to widać dlaczego kot nie może ciągle siedzieć w tej samej klasie. Tak jak licealista nie powinien pojawiać się na konkursie dla przedszkolaków

[sunshain]

Co do nagminnego wystawiania kota w "tym samym tytule" to większość hodowców nie widzi w tym żadnego problemu i wręcz się bulwersuje jak ktoś zwraca uwagę
ot taki światek można rzec (jak ktoś robi przekręty w wystawach to żaden inny nie będzie mu obcy) - bo wystawiając kota "fefnaście razy" jako CAC zebrał by kasę na zagraniczną wystawę

[wojteka]

Po zastanowieniu myślę że jeśli chodzi o wystawienie "w tym samym tytule", to rzecz sprowadza się do tego że wystawy powinny być bardziej atrakcyjne, powinno się więcej dziać i wtedy takie wystawianie bez uczestniczenia w głównej konkurencji może miałoby dla takich osób większy sens. Przecież wystawa to nie tylko tytuły, ale tez sposób na integracje środowiska. Co do argumentu finansowego, ja myślę że tutaj nie odgrywa aż takiej roli jak czas. Dla większości z nas hodowla to po prostu hobby i nie zawsze ma się tyle czasu żeby jeździć na wystawy zagraniczne. Są osoby które jeżdżą tylko na jedną wystawę w roku, np. w Krakowie bo tam mieszkają.

[lrafal]

Właśnie mija 1 dzień walnego FIFe, została między innymi przyjęta propozycja która zabrania kwalifikowania do hodowli kota na podstawie wyników wystaw więc jakby to powiedzieć, licencje zostały odgórnie anulowane

[bratpit]

Właśnie mija 1 dzień walnego FIFe, została między innymi przyjęta propozycja która zabrania kwalifikowania do hodowli kota na podstawie wyników wystaw więc jakby to powiedzieć, licencje zostały odgórnie anulowane

I bardzo dobrze!

[Miriel]

Właśnie mija 1 dzień walnego FIFe, została między innymi przyjęta propozycja która zabrania kwalifikowania do hodowli kota na podstawie wyników wystaw więc jakby to powiedzieć, licencje zostały odgórnie anulowane

Bardzo mądra decyzja. Szkoda tylko, że nie potrafimy sami się dobrze rządzić, że ktoś z zewnątrz musi robić to za nas!