Strona 1 z 2

uchwała FPL w sprawie członkostwa w kilku klubach

PostNapisane: Pt mar 25, 2011 15:19
przez Marcepan
znalazłam na stronie jednego z klubów taką informację:

W wyniku dyskusji prowadzonej na Walnym Zgromadzeniu Członków Polskiej Federacji Felinologicznej FELIS POLONIA w Łodzi w dniu 5.03.2011 zarząd federacji FPL podjął uchwałę:

Każdy członek zwyczajny (osoba) należący do Stowarzyszenia/Klubu zrzeszonego w Polskiej Federacji Felinologicznej FELIS POLONIA (członka FPL) może należeć wyłącznie do jednego Stowarzyszenia/Klubu (członka) federacji FELIS POLONIA.

Wynika to z tego, że członek indywidualny może należeć tylko do jednego członka FIFe Prosimy o poinformowanie swoich członków o konieczności określenia swego członkostwa i jak najszybsze wprowadzenie uchwały w życie, ostateczny termin to 15 grudnia 2011 roku.


i ulęgło mi się w głowie takie pytanie, czy to jest zgodne z polskimi przepisami?
konkretnie z ustawą Prawo o stowarzyszeniach, a nawet chyba z konstytucją? :oops:

czy ta wątpliwość pojawiła się podczas dyskusji i została rozwiana przez prawnika (którym ja nie jestem)?

Re: uchwała FPL w sprawie członkostwa w kilku klubach

PostNapisane: Pt mar 25, 2011 17:20
przez Ave
Marcepan pisze:znalazłam na stronie jednego z klubów taką informację:

W wyniku dyskusji prowadzonej na Walnym Zgromadzeniu Członków Polskiej Federacji Felinologicznej FELIS POLONIA w Łodzi w dniu 5.03.2011 zarząd federacji FPL podjął uchwałę:

Każdy członek zwyczajny (osoba) należący do Stowarzyszenia/Klubu zrzeszonego w Polskiej Federacji Felinologicznej FELIS POLONIA (członka FPL) może należeć wyłącznie do jednego Stowarzyszenia/Klubu (członka) federacji FELIS POLONIA.

Wynika to z tego, że członek indywidualny może należeć tylko do jednego członka FIFe Prosimy o poinformowanie swoich członków o konieczności określenia swego członkostwa i jak najszybsze wprowadzenie uchwały w życie, ostateczny termin to 15 grudnia 2011 roku.


i ulęgło mi się w głowie takie pytanie, czy to jest zgodne z polskimi przepisami?
konkretnie z ustawą Prawo o stowarzyszeniach, a nawet chyba z konstytucją? :oops:

czy ta wątpliwość pojawiła się podczas dyskusji i została rozwiana przez prawnika (którym ja nie jestem)?

tak

Re: uchwała FPL w sprawie członkostwa w kilku klubach

PostNapisane: Pt mar 25, 2011 19:12
przez Marcepan
Ave pisze:
Marcepan pisze:czy ta wątpliwość pojawiła się podczas dyskusji i została rozwiana przez prawnika (którym ja nie jestem)?

tak

a czy mogę poznać argumentację? a raczej to, na jakie przepisy prawa się w tej sytuacji FPL powoła?
jestem tym żywo zainteresowana, należę do dwóch stowarzyszeń i jeśli będę zmuszona z jednego wystąpić, chciałabym wiedzieć, na jakiej podstawie można tego ode mnie wymagać / oczekiwać.

Re: uchwała FPL w sprawie członkostwa w kilku klubach

PostNapisane: Pt mar 25, 2011 19:25
przez Ave
ta sprawa była dyskutowana na Walnym FPL - najrozsądniej jest poprosić o wyjaśnienie osoby, ktore reprezentowały Twoje kluby, czyli delegatow. Nie sądzę aby forum miau bylo odpowiednim miejscem na tego typu rozmowy. Zbyt dużo tu agresji ogolnie rzecz ujmując. Ja z mojej strony mogę tylko zapewnić, że decyzja została podjęta zgodnie z prawem i prawdę mówiąc do tej pory z niewiedzy działaliśmy nie do końca zgodnie z nim właśnie z powodu podwójnej przynależności do tej samej organizacji nadrzędnej.
To nie to samo, co należenie do kilku czy kilkunastu stowarzyszeń, federacji czy fundacji od siebie całkowicie niezależnych.
Odsyłam z wątpliwościami do klubu macierzystego.

Re: uchwała FPL w sprawie członkostwa w kilku klubach

PostNapisane: Pt mar 25, 2011 21:13
przez Marcepan
Ave pisze:Nie sądzę aby forum miau bylo odpowiednim miejscem na tego typu rozmowy. Zbyt dużo tu agresji ogolnie rzecz ujmując.
zapytałam w wydzielonej części forum; jej nazwa - FPL - mnie do tego zachęciła. sądziłam, że jest to miejsce, w którym tego typu sprawy mogą być omawiane. zrobiłam to bez cienia agresji, po prostu chcę wiedzieć i mam spore wątpliwości.

Ave pisze:Odsyłam z wątpliwościami do klubu macierzystego.
tak zrobię, dziękuję.

Re: uchwała FPL w sprawie członkostwa w kilku klubach

PostNapisane: Pt mar 25, 2011 21:51
przez Satyr77
Jak mniemam dotyczy to tylko "głównych" klubów, a nie klubów rasy.

Re: uchwała FPL w sprawie członkostwa w kilku klubach

PostNapisane: Pt mar 25, 2011 21:53
przez Ave
Satyr77 pisze:Jak mniemam dotyczy to tylko "głównych" klubów, a nie klubów rasy.

tak, kluby ras nie mają osobowości prawnej

Re: uchwała FPL w sprawie członkostwa w kilku klubach

PostNapisane: Pt mar 25, 2011 21:53
przez Satyr77
Dzięki :D

Re: uchwała FPL w sprawie członkostwa w kilku klubach

PostNapisane: Pt mar 25, 2011 21:56
przez Marcepan
Ave pisze:
Satyr77 pisze:Jak mniemam dotyczy to tylko "głównych" klubów, a nie klubów rasy.

tak, kluby ras nie mają osobowości prawnej

stowarzyszenia zwykłe też nie mają.

Re: uchwała FPL w sprawie członkostwa w kilku klubach

PostNapisane: Pt mar 25, 2011 22:08
przez Ave
Chodziło mi o kluby zarejestrowane w sądach rejestrowych i mających nadany KRS.
Wszyscy członkowie FPL mają osobowość prawną, inaczej nie mogliby zrzeszać się w związki stowarzyszeń - na mój poziom wiedzy jednak nie jestem osobą biegłą w sprawach prawnych, ale chyba każda osoba będąca członkiem FPL wie, jaka jest podstawowa różnica pomiędzy stowarzyszeniem (czlonkiem FPL) a klubem rasy.
Stąd moja odpowiedż - uchwała dotyczy tylko czlonków indywidualnych członków FPL, nie klubów ras.

Re: uchwała FPL w sprawie członkostwa w kilku klubach

PostNapisane: Pt mar 25, 2011 22:30
przez Marcepan
Ave pisze:Chodziło mi o kluby zarejestrowane w sądach rejestrowych i mających nadany KRS.
Nie jestem osobą biegłą w sprawach prawnych, ale chyba każda osoba będąca członkiem FPL wie, jaka jest podstawowa różnica pomiędzy stowarzyszeniem (czlonkiem FPL) a klubem rasy.
Stąd moja odpowiedż - uchwała dotyczy tylko czlonków indywidualnych członków FPL, nie klubów ras.

i właśnie w tym rzecz - że osoby (w sensie ja czy inna pani / pan) nie są członkami FPL.
a w statucie FPL jest napisane tak:
Rozdział 1.
Postanowienia ogólne
3. Przystąpienie do Federacji nie narusza samodzielności organizacji członkowskich.
7. Członków Federacji obowiązują przepisy i decyzje organizacji międzynarodowych, do których należy, o ile nie pozostają w sprzeczności z prawem polskim.


a prawo polskie mówi tak:

USTAWA z dnia 7 kwietnia 1989 r. Prawo o stowarzyszeniach
Art. 1.
1.Obywatele polscy realizują prawo zrzeszania się w stowarzyszeniach, zgodnie z przepisami Konstytucji oraz porządkiem prawnym określonym w ustawach.
2.Prawo zrzeszania się w stowarzyszeniach może podlegać ograniczeniom przewidzianym jedynie przez ustawy, niezbędnym do zapewnienia interesów bezpieczeństwa państwowego lub porządku publicznego oraz ochrony zdrowia lub moralności publicznej albo ochrony praw i wolności innych osób.


i konstytucja:
Art. 58.
1. Każdemu zapewnia się wolność zrzeszania się.


dlatego tak dociekam, nie z wrodzonej złośliwości, ale naprawdę mam wątpliwości.
oczywiście zapytałam w klubie.
ale miałam nadzieję, że skoro sprawa jest prosta i są przepisy /ustawy, które to regulują, to ktoś mnie do nich odeśle i tyle (bo przecież nie roszczę sobie pretensji do wszechwiedzy).
tak jak pisałam, prawnikiem nie jestem, ale pracowałam kilkanaście lat w stowarzyszeniu (które w ostatnich latach miało statut opp) i część przepisów znam. dlatego mnie dziwi taka uchwała.

Re: uchwała FPL w sprawie członkostwa w kilku klubach

PostNapisane: Sob mar 26, 2011 10:28
przez MRUCZKI
No i zaczynamy tu " bicie piany" -są na walnym reprezentanci klubów ,a tu jak Pani pisze 2 klubów miała Pani delegatów ,więc problemów nie powinno być z przekazem informacji .A tak od drugiej strony , jak to bywa z lojalnością jeśli się jest w kilku klubach i po co :? FPL wobec Fife też w sprawozdaniach rocznych zawyżał liczbę członków zrzeszonych w federacji Polskiej ,na koniec roku każdy klub podaje liczbę członków i jak to się miało do rzeczywistości .To jeden z powodów bardzo ważny ,który należało brać pod uwagę .Z mojej strony to koniec tematu w którym się wypowiedziałam jako Prezes Klubu ,dodam jedynie pól serio pół żartem
PO i PIS :ryk: gdzie tu lojalność może być .

Re: uchwała FPL w sprawie członkostwa w kilku klubach

PostNapisane: Sob mar 26, 2011 11:56
przez Ave
Marcepani, przytoczone przez Ciebie punkty różnych aktów prawnych nie stoją w sprzeczności z podjętą decyzją. Mówiąc szczerze, co napisałam już wyżej, właśnie nadinterpretując poniekąd te sformuowania uprawialiśmy dziwny preceder przez kilka lat.
Nikt nikomu nie broni należeć do ilu chce klubów, stowarzyszeń czy fundacji etc. Możesz należeć do FIFe , WCF i CFA oraz do stowarzyszenia motyli, czewonych biedronek itd. , ale nie możesz należeć do 2 klubów zrzeszonych i należących do tej samej organizacji, tak ja nie możesz należeć jednocześnie do 2 izb zawodowych tego samego zawodu, jak nie możesz należeć do 2 oddziałów partyjnych tej samej partii.
Z wielu powodów, które były tłumaczone na Walnym; przede wszystkim z powodu oddawania głosów w głosowaniach Walnych Zebrań swoich klubów, z powodu działalności we władzach klubu, z powodu reprezentowania Stowarzyszenia na Walnym federacji nadrzędnej itd.
Nie jest to sprzeczne z Prawem Polskim, wręcz odwrotnie, zostało to wytłumaczone i decyzja podjęta przez Zarząd FPL jest , a bardziej musi być ostateczna - inaczej pozostaniemy w dużej sprzeczności do przepisów organizacji nadrzędnych. A te z kolei nie pozostają w sprzeczności do naszych polskich, to była nasza nadinterpretacja, która wymaga skorygowania.

Pisząc o powszechnej agresji forumowej nie miałam na myśli ciebie lecz innych

Re: uchwała FPL w sprawie członkostwa w kilku klubach

PostNapisane: Sob mar 26, 2011 12:20
przez Marcepan
Ave, bardzo Ci dziękuję za wyjaśnienia, te większą czcionką i te mniejszą :D
powody, o których piszesz, są ważne, choć nie rozwiewają moich wątpliwości.
poszperam w przepisach, a o ewentualnych efektach dam znać w swoich klubach.

Re: uchwała FPL w sprawie członkostwa w kilku klubach

PostNapisane: Śro cze 01, 2011 19:13
przez zochna
A jak wygląda sprawa gdy w jednym klubie jest członkiem jedna osoba a w drugim spółka???