Miau.PL

Interesuje mnie interpretacja i możliwość sprawdzenia, czy hodowca nie łamie punktów 3.2 regulaminu hodowlanego, dotyczącego warunków bytowych.

Co oznacza stwierdzenie:

Koty powinny mieć zapewniona odpowiednią przestrzeń, umożliwiającą swobodne poruszanie się i zabawę w warunkach domowych.

Co to znaczy "odpowiednia przestrzeń"? Ile to jest metrów? Czy jeśli ktoś trzyma kilkanaście kotów w dwupokojowym mieszkaniu, w którym mieszka z rodziną, to są to odpowiednie warunki? Czy klub może to sprawdzić? Zweryfikować na podstawie informacji od osób, które były w mieszkaniu, gdzie prowadzona jest hodowla? Jeśli tak, to w jaki sposób? Kto może to zrobić?

Dalej ten punkt regulaminu mówi, że jeśli koty mieszkają w pomieszczeniach oddzielonych od domu muszą mieć co najmniej 6m2 powierzchni. A jeśli mieszkają w mieszkaniu? jaką powierzchnię muszą mieć dla siebie? Też 6m2 ma kota? Czy może więcej? A może mniej?

I dalej pkt 3.4 tego regulaminu mówiący o reproduktorach - jeśli mieszkają w osobnym pomieszczeniu muszą mieć co najmniej 6m2. A co jeśli w łazience mieszka kilka kocurów? Na pewno nie ma tu 6m2 na kota.


I ponawiam pytanie - jak można sprawdzić, czy hodowca postępuje zgodnie z regulaminem? A jeśli nie można, to po co nam taki regulamin? A może FPL powinno włączyć się w działania, żeby władze stowarzyszeń mogły wejść do mieszkań, gdzie znajdują się hodowle i sprawdzić w jakich warunkach żyją zwierzęta? Żeby takie uprawnienia miała komisja hodowlana na przykład i żeby mogła to robić, nie tylko wtedy, kiedy są doniesienia, ze w hodowli dzieje się źle, tylko ot, tak po prostu.

Czy miałoby sens stworzenie regionalnych komisji hodowlanych, które by mogły spełniać takie zadania?

Agnieszka

Agnieszka,bardzo podoba mi się to co piszesz
sama,jestem ciekawa odpowiedzi

tez jestem za, jak najbardziej. powinna byc mozliwosc sprawdzenia warunkow w hodowlach przez
komisje. bo inaczej , po co regulamin, ktorego nie mozna egzekwowac

I fajnie, wszyscy się zgadzają, tylko jak to rozwiązać?

Agłaja^..^ pisze:tez jestem za, jak najbardziej. powinna byc mozliwosc sprawdzenia warunkow w hodowlach przez
komisje. bo inaczej , po co regulamin, ktorego nie mozna egzekwowac

Tylko takie, międzyklubowe, ale za to regionalne komisje musiałyby powstać - to po pierwsze. Po drugie musiałby mieć możliwość wchodzenia do hodowli. Wydaje mi się, że nadszedł czas, żeby FPL - czyli zarząd federacji zaczął działać dla dobra kotów, dla dobra hodowli i dobrego imienia hodowców. W sejmie jest pan Suski, poseł PO, hodowca psów - myslę, że trzeba zacząć od niego.

A.

agal pisze: i dobrego imienia hodowców.

A.

no właśnie , może nie na temat Regulaminu ,ale co mam poradzić dziewczynie ,która kupiła z legalnie zarejestrowanej hodowli w FPL kota NFO
i tu zacytuję :
"miał 6 miesięcy jak go kupiła (teraz ma 7 mies). znalazła ogłoszenie na jakiejś ....... stronie z ogłoszeniami. hodowla ........ a imię kota z rodowodu ...... umowy kupna- sprzedaży nie chciała spisać, napisała tylko odręczne oświadczenie. książeczkę miała dosłać- powiedziała, że u weterynarza została.
kot był płochliwy, więc koleżanka myślała, że z początku się boi, ale jak po 2 tyg się nie zmieniło- zadzwoniła do hodowczyni. zapytała czy kociak dobrze słyszy, czy na pewno miał badania.
ta jej powiedziała, że miał i nie jest głuchy (choć jej też się wydaje, że chyba jest). wyniku badania nie mogła znaleźc, książeczki nie przysłała.
koleżanka zapłaciła za kota 700 zł. poprosiła tę hodowczynię że może w takim razie sprzeda jej taniej drugiego- zdrowego kociaka. ta jej powiedziała, że u niej zdrowy kociak kosztuje 2000 więc może jej sprzedać drugiego za 1300 "

czy tak postępuje dobry hodowca ?
i jak pomóc dziewczynie , która została moim zdaniem oszukana ???

.

Danunko, czy to jest problem do tego tematu? Proszę - to jest dyskusja na określony temat. Nie na temat osoby X czy Y.

A co poradzić wspomnianej przez Ciebie osobie? Niech sie skontaktuje z klubem, gdzie jest zarejestrowany hodowca, a jeśli jest to hodowca z Agnaru, to z Agnarem.

Agnieszka

agal pisze: Niech sie skontaktuje z klubem, gdzie jest zarejestrowany hodowca, a jeśli jest to hodowca z Agnaru, to z Agnarem.

Agnieszka

o klubie pomyślałam
o Agnarze nie - dam namiary dzięki

Z tego co wiem, to Agnar działa bez prawnego umocowania. Zatem jakiekolwiek decyzji tego "klubu" są informacją koleżeńską. Ale sorki, tematem w tym wątku jest co innego. Ja myslę że FPL nic nie zrobi, ponieważ już wielokrotnie była poruszana sprawa przeglądu miotu i jego bonitacji, bonitacji kotów i kotek hodowlanych. Jest zbyt wielu hodowców którym każda komisja by przeszkadzała w dotychczasowym działaniu - ale to są moje odczucia. Marzeniem moim jest sprawdzalność hodowli na codzień, a nie tylko oceny kotów przygotowanych na wystawę.
Owszem gdyby FPL narzuciała pewne ramy działania dla wszystkich zrzeszonych stowarzyszeń było by super. I jeszcze piękniej by było gdyby kluby skutecznie wykonywały powierzone im zadania i były z nich rozliczane.
Ale tak jak wcześniej napisałam, w kocim świecie nie wierzę w możliwość takiej weryfikacji. W polskiej,psiej organizacji niby pewne schematy i obowiązki istnieją, ale jeśli ktoś z członków je lamie to tak praktycznie pozostaje bezkarny. Nieźle co prawda "nadzór funkcjonuje w Szwajcarii i w Czechach w BPP.

Ja z kolei nie wyobrażam sobie, zeby komisja hodowlana miała uprawnienia policyjne i miała prawo wejść do domu człowieka nawet wbrew jego woli bo tak odbieram intencje tego zapytania.
Są działające i uprawnione do interwencji w przypadku złego traktowania zwierząt oragana i instytucje i nie widzę żadnego powodu, żeby tworzyć jakieś felinologiczno-klubowe protezy tychże.
Niechby tylko te istniejące zaczęły sprawnie działać, juz byłoby dobrze

nie trzeba komisji, żeby wiedzieć że w hodowli x czy y koty nie mają najlepiej,
moim zdaniem nie porusza się tego tematu w przypadku kiedy hodowla ma bardzo dobre koty i odnosi sukcesy na wystawach - o warunkach w jakich mieszkają wtedy już się głośno nie mówi,
i jakiego kryterium byśmy nie przyjęli to ciężko będzie na przykład udowodnić, że kocur całe życie mieszka w ubikacji, w momencie kiedy przyjdzie komisja można po prostu otworzyć mu drzwi i go wypuścić

Barbapapa pisze:Z tego co wiem, to Agnar działa bez prawnego umocowania. Zatem jakiekolwiek decyzji tego "klubu" są informacją koleżeńską. (...)

Może i kolezeńską, ale zrzesza około 70 hodowców/miłośników jednej rasy, którym zależy nie tylko na rasie ale także na dobru kotów w ogóle (vide nasze akcje kalendarzowe). Ponad to, klub jest zarejestrowany przy legalnie działającym stowarzyszeniu zrzeszonym w FPL oraz, jako oficjalny klub rasy, widnieje na stronie FIFe. I wierz mi, ten klub wiele może. O czym niektórzy może nie chcieliby się przekonywać. Wszak wszyscy wiemy, że pomoc koleżeńska jest najwiekszą pomocą, jaką można sobie wyświadczyć

Barbapapa pisze:Nieźle co prawda "nadzór funkcjonuje w Szwajcarii i w Czechach w BPP.

[/quote]

Zdradź szczegóły - jak to działa?

A

edit: poprawiłam cytowanie.

Barbapapa pisze:Z tego co wiem, to Agnar działa bez prawnego umocowania. Zatem jakiekolwiek decyzji tego "klubu" są informacją koleżeńską.

Kluby ras działają w ramach struktury stowarzyszenia, w tym wypadku Agnar jest strukturą wewnętrzną SMK Jedynka, więc nie można tu mówić o działaniu "bez prawnego umocowania", jednak w strukturach FPL i FIFe nie mają one (bezpośrednio) żadnego głosu, mogą jedynie swoje uwagi/wnioski kierować do klubu w ramach którego działają.

Olivia pisze:Ja z kolei nie wyobrażam sobie, zeby komisja hodowlana miała uprawnienia policyjne i miała prawo wejść do domu człowieka nawet wbrew jego woli bo tak odbieram intencje tego zapytania.
Są działające i uprawnione do interwencji w przypadku złego traktowania zwierząt oragana i instytucje i nie widzę żadnego powodu, żeby tworzyć jakieś felinologiczno-klubowe protezy tychże.
Niechby tylko te istniejące zaczęły sprawnie działać, juz byłoby dobrze

Olivio,

Lepiej tego nie moglas ujac. Otoz istnieje cos takiego jak "mir domowy" i jedynie scisle okreslone instytucje, w scisle okreslonych przypadkach moga ten "mir domowy" naruszyc. I nie sa to prywatne organizacje.

danunka pisze:

agal pisze: i dobrego imienia hodowców.

A.

no właśnie , może nie na temat Regulaminu ,ale co mam poradzić dziewczynie ,która kupiła z legalnie zarejestrowanej hodowli w FPL kota NFO
i tu zacytuję :
"miał 6 miesięcy jak go kupiła (teraz ma 7 mies). znalazła ogłoszenie na jakiejś ....... stronie z ogłoszeniami. hodowla ........ a imię kota z rodowodu ...... umowy kupna- sprzedaży nie chciała spisać, napisała tylko odręczne oświadczenie. książeczkę miała dosłać- powiedziała, że u weterynarza została.
kot był płochliwy, więc koleżanka myślała, że z początku się boi, ale jak po 2 tyg się nie zmieniło- zadzwoniła do hodowczyni. zapytała czy kociak dobrze słyszy, czy na pewno miał badania.
ta jej powiedziała, że miał i nie jest głuchy (choć jej też się wydaje, że chyba jest). wyniku badania nie mogła znaleźc, książeczki nie przysłała.
koleżanka zapłaciła za kota 700 zł. poprosiła tę hodowczynię że może w takim razie sprzeda jej taniej drugiego- zdrowego kociaka. ta jej powiedziała, że u niej zdrowy kociak kosztuje 2000 więc może jej sprzedać drugiego za 1300 "

czy tak postępuje dobry hodowca ?
i jak pomóc dziewczynie , która została moim zdaniem oszukana ???

.

Wniesc powodztwo do sadu - to jest wlasciwa instytucja do rozstrzygniecia sporu pomiedzy sprzedawca a nabywca. Klub moze co najwyzej zastosowac takie kary wobec czlonka jakie sa okreslone w statucie, regulaminie, nie moze ingerowac w umowe pomiedzy hodawca a nabywca kota.