Hodowle-złe doświadczenia

Kocie pogawędki

Moderatorzy: Estraven, Moderatorzy

Post » Pon lut 12, 2018 20:46 Re: Hodowle-złe doświadczenia

Kaziu, czy uważasz, że osoba która rezygnuje z zakupu kota z wadą zasługuje na napiętnowanie?
fckptn
Obrazek

ana

 
Posty: 23735
Od: Śro lut 20, 2002 21:56

Post » Pon lut 12, 2018 20:57 Re: Hodowle-złe doświadczenia

ana pisze:Kaziu, czy uważasz, że osoba która rezygnuje z zakupu kota z wadą zasługuje na napiętnowanie?
Oczywiście, że nie.
Wydawało mi się, że napisałam to jasno na samym początku.

Jeden się zakocha "bo on tak pięknie zezuje", a ktoś inny będzie chciał kota bez wady. Nie widzę powodu do potępiania żadnej z tych decyzji.
Jeśli chodzi Ci o treść sms-a, to...nie wiemy, jak wyglądały rozmowy stron, co kto sobie powiedział, zanim ten sms został napisany. Ani nawet, jaka dokładnie była jego treść.
ObrazekObrazekObrazekObrazek

Kazia

 
Posty: 13707
Od: Pt maja 24, 2002 13:46
Lokalizacja: Warszawa

Post » Pon lut 12, 2018 21:52 Re: Hodowle-złe doświadczenia

Aston pisze:Do Kazi. Jeżeli nie "spodobałem" sie hodowcy to dlaczego po rozmowach ze mną hodowca uznał ze jestem na tyle godny zaufania, ze podał mi numer konta do wpłaty zaliczki. Mieliśmy dogadane wszystkie szczególy włącznie z terminem odbioru kota.
Nie wiem.
Mogło być wiele przyczyn i tylko Ty i hodowca możecie to sobie wyjaśnić. Albo nie wyjaśniać.
Hodowca to taki sam człowiek jak każdy inny. Może być uczciwy, albo nie, chytry albo rozdawać swoje zwierzaki za darmo, miły, ordynarny, wredny....dokładnie tak jak każdy inny człowiek.
Hodowli jest tak dużo, że można wybrać hodowcę i hodowlę.
ObrazekObrazekObrazekObrazek

Kazia

 
Posty: 13707
Od: Pt maja 24, 2002 13:46
Lokalizacja: Warszawa

Post » Pon lut 12, 2018 22:58 Re: Hodowle-złe doświadczenia

ana pisze:Jaką motywacje do wycofania z hodowli rodziców niosących wadliwe geny będzie miał hodowca, skoro na chore potomstwo będzie popyt?


A od kiedy zez oznacza "chore potomstwo"?
Zeza mają miliony ludzi :) Zeza ma też wiele kotów i w niczym im nie przeszkadza.

I nie widzę powodu by wycofywać z hodowli jakąś parę hodowlaną bo przydarzyło im się jedno dziecko z zezem. To nie HCM, to nie amyloidoza czy PK-Def ;)

I rozumiem poniekąd postawę hodowcy. Mi się zdarzyło, że pewna rodzina zrezygnowała z kotki gdy wyszło że kotka ma biały palec u tylnej łapki.
Nie ujmowało to jej urody, oprócz tego jednego białego paluszka była bardzo piękną syjamką. Cena była nakolankowa, ludzie nie zainteresowani wystawami.
A jednak jeden biały paluszek zaważył na całej ich deklarowanej wcześniej "miłości" do koteczki.
Zaliczkę oddałam, choć w sumie nie powinnam, bo to oni zrezygnowali. I nie zaoferowałam im innej kotki, w tym samym kolorze, bez białego palca, która akurat była wolna. Uznałam, że mogliby równie szybko odkochać się w niej jak odkochali się w tej pierwszej, gdyby znaleźli coś co im w niej nie odpowiada, np. futro by jej z wiekiem mocno sciemniało, a o to, między innymi, bardzo wypytywali: czy liliowy syjam zostanie jasny, czy też sciemnieje, bo takiego z bardzo ciemnym grzbietem to by nie chcieli.
Milva B
Obrazek
Nasze Koty: http://www.divine-cats.eu

milva b

Avatar użytkownika
 
Posty: 5596
Od: Czw mar 30, 2006 21:24
Lokalizacja: Poznań

Post » Pon lut 12, 2018 23:39 Re: Hodowle-złe doświadczenia

Mam niejasne wrazenie, ze jakos mocno jednostronnie potencjalni nabywcy sa oceniani jako zlo konieczne ;).
Taki urok niedomowien slowa pisanego w necie.

Wspomnialam, ze Blue ma racje, tak powinien byc rozwiazany problem w ukladzie idealnym (abstrahujac, co, kiedy i kto komu powiedzial) i tyle.
A tak hodowcy kreca na siebie bat, niejako kierujac do pseudo, gdzie zawsze bedzie wszystko pozornie pieknie.

FuterNiemyty

 
Posty: 3483
Od: Pt gru 01, 2017 11:58

Post » Wto lut 13, 2018 0:06 Re: Hodowle-złe doświadczenia

Widzisz, FuterNiemyty, jednostronna to jest tutaj tylko relacja ze zdarzenia ;)
Nie mamy ani słowa od hodowcy, a dobrze by było gdyby mógł się również wypowiedzieć w temacie.

Jak sama zapewne wiesz, internet łyknie wszystko, można stukać i stukać w klawiaturę, aż ktoś skonfrontuje to co napisane z rzeczywistością.
By skonfrontować, przydałaby się wypowiedź drugiej strony ;) Nieprawdaż?

Poza tym, niedoszłemu kupującemu żadna krzywda się nie stała. Odzyskał zaliczkę mimo że sam zrezygnował.
A w takich sytuacjach zazwyczaj zaliczki nikt nie oddaje. Po to ona jest by hodowca miał pewność, że kupujący nie ma chwilowego kaprysu i się znienacka nie wycofa.

Zez to nie jest powód by nagle nie chcieć kota. Ja tak uważam. Gdyby nagle mój kociak zaczął zezować i to stałoby się przeszkodą dla ludzi, którzy go zarezerwowali, to również powiedziałabym im: Sayōnara, Hyvästi & Bon Voyage ;)

Dla mnie najważniejsze jest by ktoś kociaka ode mnie kochał bezwarunkowo, tak jak kocha swojego partnera czy dziecko. Jeśli drobna kosmetyczna wada nagle tę miłość gasi, to nie mamy o czym rozmawiać. I tyle.
Milva B
Obrazek
Nasze Koty: http://www.divine-cats.eu

milva b

Avatar użytkownika
 
Posty: 5596
Od: Czw mar 30, 2006 21:24
Lokalizacja: Poznań

Post » Wto lut 13, 2018 0:24 Re: Hodowle-złe doświadczenia

No właśnie - nie wiemy jak dokładnie sytuacja wyglądała ale... Skoro hodowca sam odzywa się do chętnego oczekującego na kociaka i mówi mu: niestety, kociakowi wyszedł silny zez, proponuję dwa rozwiązania: albo nasze ustalenia pozostają takie same jak były - albo oddaję zaliczkę i rezygnujecie z kociaka, jest to niejakie uznanie przez samego hodowcę iż kociak ma pewien "feler" który daje właścicielowi prawo do rezygnacji bez utraty zaliczki.
Jest to uczciwe postawienie sprawy, hodowca ma też prawo nie obniżać ceny kociaka licząc że znajdzie się chętny któremu zez nie będzie przeszkadzał albo uzna go za uroczą cechę.
Jednak taki sms... Przy pozostawieniu tylko dwóch opcji do wyboru - rażą i są przykre w odbiorze. I to zupełnie niepotrzebne.
Można to było inaczej załatwić.
Bo to że ktoś kto chce kupić kociaka rasowego, chce na niego wyłożyć sporą sumę (dla wielu naprawdę niebagatelną) - po dowiedzeniu się że maluch ma zeza i hodowca daje mu do wyboru dwie drogi - ten decyduje się na jedną z nich po kilku dniach namysłu - nie oznacza że jest złym człowiekiem i nie będzie dobrym opiekunem dla kota.
Trudno mówić o szczególnej więzi z kociakiem na którego się czeka, a kupowanie kota rasowego ma mieć przecież właśnie tę zaletę - możliwość wyboru malucha o konkretnych cechach. Za to się płaci. Wiadomo że z czasem mogą wyjść różne niespodzianki zdrowotne i związane z osobowością kociaka - ale w momencie zakupu to i owo można sobie wybrać. Czym rożni się marzenie o posiadaniu za daną kwotę kociaka o konkretnym umaszczeniu i kolorze oczu od chęci posiadania kociaka bez zeza?
Tym bardziej gdy hodowca sam daje wybór.

No ale faktycznie - dobrze by było gdyby hodowca mógł sam przedstawić swoją wersję tego zdarzenia.

Blue

 
Posty: 23418
Od: Pt lut 08, 2002 19:26

Post » Wto lut 13, 2018 0:33 Re: Hodowle-złe doświadczenia

Milva, ale to nie do końca tak.
Jakbym rezerwowała kociaka z zezem- nawet za pełną cenę, bo czemu nie- taka moja decyzja, mój wybór (i decyzja hodowcy, oczywiście)- to ok.
Ale jeśli rezerwuję kociaka, o określonym zestawie cech (bez załomka, bez zeza, bez innych niż mi się podobają wybarwień- na etapie wyboru, nie mówię o tym, co potem wyjdzie, bo wyjść może wszystko)- to nie bardzo rozumiem focha hodowcy, który ma do mnie żal, że na etapie zakupu nie chcę przyjąć za dobrą monetę tego, na co się nie umawiałam.
Oczywiście, że tego zezola, czy kuternóżkę czy tego kłapouszka będę kochać tak samo, gdy już będzie mój, ale w momencie zakupu, jakby to źle nie brzmiało- nie tak się umawiałam. I to nie nabywca, w tym momencie, nie dotrzymał warunków umowy.
Skoro one się zmieniły (u kota wyszła jakaś "wada" czy problem zdrowotny)- to hodowca, moim zdaniem powinien zaproponować, nowe warunki umowy.

Olat

Avatar użytkownika
 
Posty: 39233
Od: Sob mar 30, 2002 21:41
Lokalizacja: Myslowice

Post » Wto lut 13, 2018 0:56 Re: Hodowle-złe doświadczenia

Przyszedł mi do głowy pewien przykład.
Ja Blue marzę sobie np. o niebieskim brytyjczyku z pomarańczowymi oczyma. A co ;) Po to są hodowle by można było kupić kota o konkretnych cechach.
Marzę o nim marzę, zbieram kasę, uzbierałam, wybieram hodowlę w której są kociaki, mówię o tym czego oczekuję i jakiego kociaka szukam, rezerwuję malucha który mi się szczególnie spodobał choć jest jeszcze malutki i ma oczy nie wybarwione, ale hodowca twierdzi że będzie taki jakiego chcę. Czekam sobie cierpliwie, coraz bardziej napalona na malucha, widzę te pomarańczowe oczyska wpatrzone we mnie, nagle hodowca pisze: Pani Blue, niestety wybrany przez panią kociak będzie miał oczy zielone (nie znam się na genetyce, nie wiem jakie są na to szanse, ale załóżmy że wyszło coś niespodziewanego mimo innych założeń). Ma Pani do wyboru - albo go bierze albo oddam zaliczkę i Pani z niego zrezygnuje.
Myślę kilka dni, biję się z myślami, ale w końcu decyduję iż skoro zdecydowałam się kociaka kupić za duże pieniądze, skoro sobie takiego wymarzyłam a maluch i tak znajdzie dom a teraz ma fajnie i moja decyzja w żaden sposób go nie krzywdzi - to ja jednak zrezygnuję. Tym bardziej że hodowca sam dał mi do ręki taką możliwość, nie trzeba się z nim będzie wykłócać (bo wiedział że chcę kociaka o konkretnych cechach - tu kolorze oczu, w "wątkowym" przypadku bez zeza, w momencie zamawiania malucha nie było o nim mowy), super, traktujemy się jak dorośli, uczciwie.
Mówię mu o swojej decyzji a w zamian dostaję info: skoro tak, ma Pani zakaz dożywotni zakupu kociaków z naszej hodowli.
No, byłoby mi przykro.

Blue

 
Posty: 23418
Od: Pt lut 08, 2002 19:26

Post » Wto lut 13, 2018 2:05 Re: Hodowle-złe doświadczenia

Blue pisze:Trudno mówić o szczególnej więzi z kociakiem na którego się czeka, a kupowanie kota rasowego ma mieć przecież właśnie tę zaletę - możliwość wyboru malucha o konkretnych cechach.

A widzisz, ja się z tym nie zgodzę, albo jest więź i ktoś kota weźmie bo już w jego głowie jest on członkiem rodziny, albo ktoś kota traktuje przedmiotowo, gdy drobna wada kosmetyczna nagle urasta do przeszkody nie do przejścia i już nie ma mowy bym traktowała taką osobę poważnie. Kot to nie rzecz, przecież wszyscy tutaj o tym wiemy.
A zez to nie ukrywany przez hodowcę HCM czy inna wada genetyczna.

Blue pisze: Wiadomo że z czasem mogą wyjść różne niespodzianki zdrowotne i związane z osobowością kociaka - ale w momencie zakupu to i owo można sobie wybrać.

Zez to przecież nie niespodzianka zdrowotna, nie choroba. A jeśli komuś już na starcie przeszkadza zez, to skąd pewność, że gdy przyjdzie prawdziwa choroba, a zawsze przyjść może bo to przecież żywy organizm, to czy kupujący też się nie rozmyśli, nie będzie leczył kota? Ile osób wychodzi z założenia, że kot z hodowli ma być wiecznie zdrowy? bo rasowy to nigdy nie zachoruje?

Ja uważam, że odpowiedzialna osoba zaakceptuje zwierzę z drobnym mankamentem urody mimo wszystko.


Swoją drogą uwielbiam gdy wszyscy od razu krzyczą WADA, CHOROBA i ZŁY HODOWCA. :)
Milva B
Obrazek
Nasze Koty: http://www.divine-cats.eu

milva b

Avatar użytkownika
 
Posty: 5596
Od: Czw mar 30, 2006 21:24
Lokalizacja: Poznań

Post » Wto lut 13, 2018 7:18 Re: Hodowle-złe doświadczenia

Jeśli u ludzi zez jest "naprawiany" i to w ramach raczej krwiopijczego NFZ, oko jest prostowane (niekiedy operacyjnie) a potem zapobiega się ponownej "ucieczce" oka za pomocą dobrze dobranych okularów, niekiedy dożywotnio, to czym ten zez jest jak nie objawem chorobowym tudzież wadą?

Znam kotkę z raczej niedużym zezem. Zanim gdzieś wskoczy, długo się zastanawia, oblicza odległość, zaś małych ofiar po prostu nie widzi, chociaż jest zapalonym myśliwym i lubi polować. Zez wpływa na jej życie. Owszem, w przeciwieństwie do ludzi nie ma świadomości, że mogłoby być inaczej, ale nie zmienia to faktu, iż zez to nie tylko mankament kosmetyczny. To nie źle wybarwione futro, różnego koloru oczy, tylko coś, co zmienia jej zachowanie, sposób przemieszczania się, rodzaj zabawy.

Odcinam się od tego, czy w związku z zezem kupujący mógł odmówić, czy nie powinien bo traktuje kota przedmiotowo. Ja tylko i wyłącznie odnoszę się do kwestii samego zeza, który u ludzi jest leczony zaś u kotów wpływa/może wpływać na ich funkcjonowanie (i to niewielki zez).
Obrazek*Obrazek*Obrazek*

Stomachari

 
Posty: 10637
Od: Sob kwi 16, 2016 21:29
Lokalizacja: Nieopodal Sochaczewa.

Post » Wto lut 13, 2018 7:22 Re: Hodowle-złe doświadczenia

Zez czy wada w kolorze (czy inna tego typu) to nie choroba. Jeśli kupujący wie o niej w momencie decyzji i się decyduje, ok.
Jeśli wada ujawni się już po podjęciu decyzji a przed ostatecznym zakupem, kupujący ma pełne prawo zrezygnować.
Hodowca postąpił bardzo uczciwie - zaproponował zwrot pieniędzy. Ta propozycja została przyjęta.
To są fakty.
I tak naprawdę, tylko tyle wiemy na pewno.

milva b pisze:Ja uważam, że odpowiedzialna osoba zaakceptuje zwierzę z drobnym mankamentem urody mimo wszystko.
Tak, jeżeli wie o tym w momencie podejmowania decyzji. Jeśli zmieniają się warunki zakupu - tutaj wygląd kota - to decyzję podejmuje się na nowo.


Swoją drogą, to się jakiś nonsens robi.
Ja rozumiem, ktoś się skarży, że kupił kociaka chorego.
Ze złych warunków.
Z wada zdrowotną.
Z fałszywym rodowodem, albo takim że go do żadnego klubu nie chcą przyjąć.
Albo w o ogóle bez rodowodu, a miał być.
Został oszukany w jakikolwiek sposób.
Przychodzi na forum i się skarży, że zły hodowca. Ma rację albo nie ma, ale w jakiś sposób został poszkodowany.

A tutaj?
Ktoś się skarży, że hodowca niemiłego sms-a mu przysłał i teraz jest mu przykro?
To co...niedługo hodowca będzie się musiał każdemu uniżenie kłaniać i do każdego być słodki jak miód, bo inaczej zostanie okrzyknięty złym hodowcą?
ObrazekObrazekObrazekObrazek

Kazia

 
Posty: 13707
Od: Pt maja 24, 2002 13:46
Lokalizacja: Warszawa

Post » Wto lut 13, 2018 9:03 Re: Hodowle-złe doświadczenia

Nie, Kaziu. Niedoszły nabywca nie "skarży, że hodowca niemiłego sms-a mu przysłał i teraz jest mu przykro", tylko informuje, że wybrał opcję zaproponowaną przez hodowcę (rezygnacja z zakupu zezowatego kota), po czym oświadczono mu, że nigdy w tej hodowli mu zwierzaka nie sprzedadzą. I pyta czy to normalne.
No nie jest normalne.
EOT
fckptn
Obrazek

ana

 
Posty: 23735
Od: Śro lut 20, 2002 21:56

Post » Wto lut 13, 2018 9:11 Re: Hodowle-złe doświadczenia

Kazia pisze:Ktoś się skarży, że hodowca niemiłego sms-a mu przysłał i teraz jest mu przykro?
To co...niedługo hodowca będzie się musiał każdemu uniżenie kłaniać i do każdego być słodki jak miód, bo inaczej zostanie okrzyknięty złym hodowcą?


Kaziu - ale przecież nie muszą to być dwie skrajności.
Kwestią sporną pozostaje fakt czy osoba która wpłaciła zaliczkę za kociaka bez zeza, ot ma taką chęć że ma konkretne wymagania i dlatego decyduje się na kociaka rasowego - ma prawo z niego zrezygnować po ujawnieniu się wady i po takiej propozycji hodowcy bez dostania łatki "niegodnej posiadania kota". Bo intencje hodowcy to jedno (nie znamy jego wersji w opisywanej historii), ale w wątku zaczyna pojawiać się taki trend.

Blue

 
Posty: 23418
Od: Pt lut 08, 2002 19:26

Post » Wto lut 13, 2018 9:15 Re: Hodowle-złe doświadczenia

Nie, Kaziu. Niedoszły nabywca nie "skarży, że hodowca niemiłego sms-a mu przysłał i teraz jest mu przykro", tylko informuje, że wybrał opcję zaproponowaną przez hodowcę (rezygnacja z zakupu zezowatego kota), po czym oświadczono mu, że nigdy w tej hodowli mu zwierzaka nie sprzedadzą. I pyta czy to normalne.
No nie jest normalne.

Dla mnie też to nie jest normalne.
Jeśli faktycznie tak było, a kupujący w żaden sposób nie pokazał się ze złej strony, czego nie wiemy...cały czas podkreślam, że znamy relację tylko jednej strony.

Kwestią sporną pozostaje fakt czy osoba która wpłaciła zaliczkę za kociaka bez zeza, ot ma taką chęć że ma konkretne wymagania i dlatego decyduje się na kociaka rasowego - ma prawo z niego zrezygnować po ujawnieniu się wady i po takiej propozycji hodowcy bez dostania łatki "niegodnej posiadania kota".
To nie jest kwestia sporna, tylko oczywista oczywistość - ma prawo.

Edit:Tylko że równie oczywistym jest, że hodowca również ma prawo zrezygnować ze sprzedaży kociaka tej konkretnej osobie. Nawet bez podania przyczyny. Bez łatki "złego hodowcy"

No i równie oczywistym jest, że obie strony powinny się zachowywać wobec siebie grzecznie i z szacunkiem.
OBIE STRONY
Ostatnio edytowano Wto lut 13, 2018 10:18 przez Kazia, łącznie edytowano 1 raz
ObrazekObrazekObrazekObrazek

Kazia

 
Posty: 13707
Od: Pt maja 24, 2002 13:46
Lokalizacja: Warszawa

[poprzednia][następna]



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: KennethsFreet, Zeeni i 227 gości