Strona 1 z 1

Alergia pokarmowa u kota - karmy

PostNapisane: Wto cze 06, 2017 19:25
przez InDesignMaster
Witam,
ponieważ u mojego 2-letniego kocura występował przewlekły luźny stolec z krwią, po wykluczeniu guzków przy odbycie i nieskutecznej diecie wykluczającej kurczaka (zgodnie z zaleceniem lekarza jako najczęstszy czynnik), w akcie desperacji zdecydowałam się na specjalistyczne testy pokarmowe. Wyniki wyszły zaskakujące, okazało się że ma reakcje na 11 z 16 badanych elementów.
Obecnie kicia karmiona jest tylko wodą i podgotowanym lub przemrożonym surowym mięskiem.

Pytanie do forumowych znawców: Czy istnieje gotowa karma sucha lub mokra która nie miałaby w składzie:
- pszenicy
- ryżu
- soi
- kukurydzy
- wołowiny
- tuńczyka
- łososia
- ziemniaków
- jaj
- mleka
- witlinka

Muszę podreperować kotu kosmki jelitowe, które przez składniki alergiczne są niszczone i zmniejszają wchłanialność mikroelementów, dieta nie podlega dyskusji. Mam jednak ten problem iż mamy lato, a zamrażalnik w lodówce jest za mały wobec potrzeb (koty mam dwa). Spotkał się ktoś z suchą naturalną karmą bez wypełniaczy/powyższych składników?

Dodam, że jest to kot który przebył wcześniej przewlekłą tasiemczycę/walkę z tasiemcem uzbrojonym. Wysoce prawdopodobne iż liczne antybiotyki i inne leki regularnie truły mu dobrą florę bakteryjną w układzie pokarmowym. Miał też 5-krotnie przekroczone wyniki wątrobowe, ale organ dzięki leczeniu i korekcie żywienia się zregenerował i mieści się w normach.

Re: Alergia pokarmowa u kota - karmy

PostNapisane: Wto cze 06, 2017 22:30
przez Stomachari
Są takie karmy. Postaram się skrobnąć.

MOKRE
1) Feringa - smaki:
- Królik i indyk z rokitnikiem i kocimiętką: 50 % indyka (serc, mięsa, wątróbki, szyjek), 26,9 % bulionu, 20 % królika (serc, wątróbki, płuc), 2 % rokitnika, 1 % składników mineralnych, 0,1 % kocimiętki.
Zgaduję, że pod pojęciem "bulion" nie kryje się żadna z ryb ani wołowina, ale nie mogę dać gwarancji.
- Kurczak z marchewką i mniszkiem lekarskim: 70 % drobiu (serc, mięsa, wątróbki, żołądków, szyjek), 26,9 % bulionu, 2 % marchewek, 1 % składników mineralnych, 0,1 % mniszka lekarskiego
- Jagnięcina i królik z żurawiną i rzeżuchą: 35 % mięsa z królika (serc, wątróbki, mięsa),35 % jagnięciny (serc, mięsa, płuc, wątróbki), 26,9 % bulionu, 2 % żurawiny, 1 % składników mineralnych, 0,1 % rukwi wodnej
http://www.zooplus.pl/shop/koty/karma_d ... aki/438543

2) MAC'S - smaki:
- Kaczka, indyk, kurczak: mięso (min. 20% kaczka, min. 25% indyk, min. 25% kurczak) produkty uboczne pochodzenia zwierzęcego (serca kacze, wątróbki kacze, płuca kacze, serca indycze, żołądki indycze, serca kurczęce, wątróbki kurczęce, żołądki kurczęce), minerały, tauryna
http://www.zooplus.pl/shop/koty/karma_d ... zki/562923

3) MAC'S Sensitive - smaki:
- Jagnięcina: Mięso (min. 70% jagnięciny) i produkty pochodzenia zwierzęcego (żwacze jagnięce, żołądki jagnięce, serca jagnięce), marchewki, (2%), składniki mineralne (1%), olej wiesiołkowy (0,2%).
- Indyk: Mięso (min. 70% indyk) i produkty pochodzenia zwierzęcego (serca indycze, żołądki indycze, wątroba indycza), marchewki (2%), składniki mineralne (1%), olej ostowy (2%).
http://www.zooplus.pl/shop/koty/karma_d ... zki/562925

4) Cat'z Finefood - smaki:
- Dziczyzna: 70% dziczyzna (składająca się z ok. 70% mięsa sercowego i mięśniowego, w tym ok. 2/3 mięsa i 1/3 serc; ok. 30% wątróbki), 24,45% woda, 3% ziemniaki, 2% borówka brusznica, 0,2% rozmaryn, 0,2% olej z kiełków pszenicy, 0,15% tauryna.
- Drób: 69% kurczak (składający się z ok. 50% mięsa sercowego i mięśniowego, w tym ok. 2/3 mięsa i 1/3 serca; ok. 50% wnętrzności, w tym ok. 1/3 żołądków, wątróbki, szyjek), 27,7% woda, 2% borówka brusznica, 1% mniszek lekarski, 0,15% tauryna, 0,15% olej osetowy.
- Jagnięcina z mięsem z bawołu: 50% jagnięcina (składająca się z ok. 70% mięsa sercowego i mięśniowego, w tym ok. 1/2 serc i 1/2 mięsa mięśniowego; 30% wnętrzności, w tym ok. 1/2 wątróbki i 1/2 płuc), 24,45% woda, 20% mięso z bawołu (składające się z 1/2 serc, 1/2 płuc), 3% cukinia, 2% pomidory, 0,2% imbir, 0,2% olej z pestek winogron, 0,15% tauryna.
- Drób z krewetkami: 50% kurczak (składający się z ok. 70% mięsa sercowego i mięśniowego, w tym ok. 2/3 mięsa i 1/3 serc; 30% wnętrzności, w tym ok. 1/2 wątróbki i 1/2 płuc), 24,45% woda, 20% krewetki, 3% marchew, 2% żurawina, 0,2% wodorosty, 0,2% olej z orzeszków makadamia, 0,15% tauryna.
http://www.zooplus.pl/shop/koty/karma_d ... ood/616939

5) Cat'z Finefood Purr - smaki:
- Kurczak: 70% kurczak (serca, mięso, wątroba, żołądki, szyjki), 28,8% bulion, 1% minerały, 0,2% olej z orzechów makadamii
- Kangur: 70% Kangur (serca, mięso, wątroba), 28,8% bulion, 1% minerały, 0,2 % olej z ogórecznika lekarskiego
- Owca: 70% owca (serca, mięso, wątroba), 28,8% bulion, 1% minerały, 0,2% olej z czarnuszki
- Jagnięcina: 70% jagnięcina (serca, mięso, wątroba), 28,8 % bulion, 1% minerały, 0,2% olej z wiesiołka
- Wieprzowina: 70% wieprzowina (serca, mięso, wątroba, płuca), 28,8% bulion, 1% minerały, 0,2% olej z pestek winogron
http://www.zooplus.pl/shop/koty/karma_d ... ood/526336



Z suchymi jest gorzej. Aby powstawały chrupki, musi być jakieś lepiszcze. Tym lepiszczem w gorszych karmach są zboża, w lepszych ziemniaki lub jaja. Jak już znalazłam karmę bez jaj i ziemniaków (dosłownie jedną), to miała łososia.

Re: Alergia pokarmowa u kota - karmy

PostNapisane: Pt cze 09, 2017 17:48
przez InDesignMaster
Dziękuję Ci ogromnie! Nie przypuszczałam, że aż tyle się tego znajdzie.
Drogie trochę, wiadomo czemu, ale na pewno kupię na początek z każdego po sztuce żeby zobaczyć co kotu podejdzie.
Chrupki do ścierania kamienia nazębnego zastąpię po prostu kośćmi, nie jest ich wielbicielem ale może się przekona.
Dziękuję ( :

Re: Alergia pokarmowa u kota - karmy

PostNapisane: Pt cze 09, 2017 22:08
przez Stomachari
Bardzo proszę :)
Oby kotu się polepszyło :ok:

Re: Alergia pokarmowa u kota - karmy

PostNapisane: Pt cze 09, 2017 22:21
przez dalia
sucha
https://www.zwierzakowo.pl/opis-produkt ... .3205.html

edit
doczytałam w innym sklepie, że jest olej z łososia 0,7%, trzeba więc dokładnie prawdzić

Re: Alergia pokarmowa u kota - karmy

PostNapisane: Pt cze 09, 2017 22:27
przez luty-1
dalia ,ta karma ma olej z łososia czyli też odpada

Re: Alergia pokarmowa u kota - karmy

PostNapisane: Sob cze 10, 2017 18:45
przez InDesignMaster
0,7 % łososia to nie jakoś tragicznie dużo, choć przy tak przewlekłym stanie minie jeszcze sporo czasu zanim będzie można coś takiego testować, o ile w ogóle. Póki co, po 3tyg bezwzględnie ścisłej diety stolec się trochę zagęścił.
W zrobionym teście były składniki niealergenne: wołowina, jagnięcina, wieprzowina, kaczka, kurczak, indyk. Muszę jednak uważać, bo nie wiem jaka reakcja będzie na nie uwzględnione w badaniu np. sardynki, okonia, inne zboża itp.
Sam kocur czuje się trochę lepiej, jest chętniejszy do kontaktu i zabawy, wcześniej miauczał przy każdym zeskoku i dotyku okolic nasady ogona. Nie jest już kotem wychodzącym więc przy rozsądnym prowadzeniu diety powinien wyjść na prostą.

Pozdrowienia od moich kocich podopiecznych, alergika Sherkana i znajdy Mysi : )

Re: Alergia pokarmowa u kota - karmy

PostNapisane: Pt lip 14, 2017 7:21
przez panirosomak
[quote="InDesignMaster"]Witam,
ponieważ u mojego 2-letniego kocura występował przewlekły luźny stolec z krwią, po wykluczeniu guzków przy odbycie i nieskutecznej diecie wykluczającej kurczaka (zgodnie z zaleceniem lekarza jako najczęstszy czynnik), w akcie desperacji zdecydowałam się na specjalistyczne testy pokarmowe. Wyniki wyszły zaskakujące, okazało się że ma reakcje na 11 z 16 badanych elementów.
Obecnie kicia karmiona jest tylko wodą i podgotowanym lub przemrożonym surowym mięskiem.

Pytanie do forumowych znawców: Czy istnieje gotowa karma sucha lub mokra która nie miałaby w składzie:
- pszenicy
- ryżu
- soi
- kukurydzy
- wołowiny
- tuńczyka
- łososia
- ziemniaków
- jaj
- mleka
- witlinka
Czy mogłabyś napisać coś więcej o tych testach które robiłaś swojemu kotu? Jakie? Gdzie? Na czym konkretnie polegały? Jeśli jesteś przypadkiem z Warszawy to w jakiej lecznicy?

Re: Alergia pokarmowa u kota - karmy

PostNapisane: Pt sie 11, 2017 21:45
przez Polina
zaznaczam

Re: Alergia pokarmowa u kota - karmy

PostNapisane: Nie sie 12, 2018 14:38
przez InDesignMaster
panirosomak pisze:Czy mogłabyś napisać coś więcej o tych testach które robiłaś swojemu kotu? Jakie? Gdzie? Na czym konkretnie polegały? Jeśli jesteś przypadkiem z Warszawy to w jakiej lecznicy?


panirosomak, testy zrobiono z pobranej krwi, wysłanej do laboratorium diagnostycznego Laboklin w Warszawie. Jestem z Krosna na Podkarpaciu, wszystko załatwiała moja nowa wet lek. wet. Anna Pigoń-Zygmunt.
Kartka z wynikami ma oznaczenia "7108 Sensitest", wyniki w kolumnie IgE wyszły wszystkie zerowe, a w kolumnie IgG w większości o wartości 1. Intensywność reakcji mierzona jest w skali 1-5.

Dzięki Waszej pomocy, udało się znaleźć bezzbożową karmę i bez pozostałych alergenów. Kocur w największe upały dostaje suchą i mokrą karmę, w chłodniejsze przemrożone surowe mięsko.
Po wspólnej burzy mózgów z wet, została zastosowana także trzytygodniowa kuracja Assecurin'em na odbudowę zniszczonej flory bakteryjnej (która bardzo pomogła, 1 tab x 1dz ), a na stałe do diety wprowadziłyśmy gotowane siemię lniane.
Kiciuś obecnie ma się bardzo dobrze, stolce ma poprawne, wagę w normie, ma stale dobry humor czyli nic go nie boli jak wcześniej.
Do tych testów zrobione zostały też kontrolne badania wątroby które wyszły dobrze, zregenerowała się dzięki Biohepanex'owi przepisanemu jeszcze przez starą/poprzednią wet (podawany przez 2 miesiące). Biochemia zrobiona kiedyś przy okazji sterylizacji wykazała wtedy 5-krotnie przekroczone wartości dla AST i ALT.

Testy na alergię pokarmową kosztowały mnie około 360zł. Za dodatkową opłatą ok. 120zł można było poszerzyć testy o kolejny zestaw alergenów np. mięso renifera, kangura itp., ale się nie zdecydowałam z uwagi na rzadkość takich składników w karmach. Ze względu na dość wysoką cenę mało kto się decyduje na takie testy (wet wspominała ostatni taki przypadek 2-3 lata wcześniej o psie, u którego wyszły silne alergie na wszystko z poza 1 zbożem na łącznie ok 50 alergenów). Na wyniki trzeba było czekać chyba 2 tyg.
W przypadku mojego kota, te testy były ostatnią deską ratunku i pozwoliły obrać właściwy kierunek stałej diety oraz leczenia.

Re: Alergia pokarmowa u kota - karmy

PostNapisane: Nie sie 12, 2018 19:27
przez Stomachari
Nie wiem, na który wątek zajrzysz, więc napiszę też tu:
Długotrwałe podawanie gluta z siemienia lnianego upośledza wchłanianie z przewodu pokarmowego.
Pewnie spróbowałabym odstawić siemię i zobaczyć, czy kot po kuracji będzie się równie dobrze czuł i bez niego. Tylko pewnie odstawiałabym stopniowo, żeby organizm sam zaczął pracować nad swoją warstwą ochronną.

Re: Alergia pokarmowa u kota - karmy

PostNapisane: Nie sie 12, 2018 22:11
przez Marzenia11
Sprawdź suchą Wild Cat bhadra na przykład lub Rimini... Albo canagan.

Re: Alergia pokarmowa u kota - karmy

PostNapisane: Pon sie 13, 2018 19:11
przez InDesignMaster
Dziękuję za odpowiedzi, o ubocznym efekcie glutków nie słyszałam wcześniej.
Siemię lniane podaję często, ale nie cały czas. Kocur dobrze się czuje i trawi bez niego, ale po dłuższym czasie (chyba ok 3 tyg przerwy) zaczyna wymiotować samym pokarmem z powodu kul włosowych. Dodam, że mam wysianą kocią trawę, od tygodnia owies (z pewnymi wątpliwościami), a raz na jakiś czas dodaję pasty odkłaczającej (większość ma niestety składniki alergiczne), co parę dni zostaje też wyczesany szczotką (krótkowłosy, niewychodzący).

Marzenia11 pisze:Sprawdź suchą Wild Cat bhadra na przykład lub Rimini... Albo canagan.

Oczywiście sprawdzę, obu już się powoli nudzą obecne karmy więc z chęcią popróbuję nowych :)

Re: Alergia pokarmowa u kota - karmy

PostNapisane: Pon sie 13, 2018 21:27
przez Stomachari
W ramach zdrowej alternatywy dla pasty na kłaki polecono mi:
gatiko pisze:Szparagi, gotowane, zblendowane. Na miau czytałam, polecała Pani od Zoltarka.

Re: Alergia pokarmowa u kota - karmy

PostNapisane: Sob sty 19, 2019 20:43
przez klaudiafj
InDesignMaster pisze:
panirosomak pisze:
Dzięki Waszej pomocy, udało się znaleźć bezzbożową karmę i bez pozostałych alergenów.

Jaka to karma?