Nie ZBIERACZOM, czyli czym jest zbieractwo?

[Agaaa]

(...)
Dużą rolę odgrywa rodzina , która powinna chorego kontrolować ,i trzymać w ryzach , ponieważ chory nie widzi problemu, ze ma setkę chorych kotów, a w domu jest jeden wielki smród, albo rzeczy uzbierane są pod sam sufit.(...)

Jeśli osoba jest pełnoletnia i nie chce współpracować, rodzina nic nie może, co najwyżej złożyć wniosek o ubezwłasnowolnienie do sadu rodzinnego i jak sąd przyzna jej racje, opiekę nad dorosłym członkiem rodziny z prawnymi konsekwencjami. I to nie tylko w zbieractwie, ale wszelkich chorobach.. Pomoc społeczna ma takie same uprawnienia jak rodzina, a jednak zwykle udaje, że "nie może" ... bo to trudne sprawy i duża odpowiedzialność.. Bez ubezwłasnowolnienia, osoba taka jest pełnoprawnym członkiem społeczeństwa, bez względu na sytuacje w mieszkaniu.. Agaaa nie wiesz o czym piszesz... Prawo jest jasne, ma jasną wykładnie w tym temacie.

Ja nie pisałam o prawie . Prawo znam . Tak jak napisałaś nie da się leczyć osoby psychicznie chorej bez jej zgody , chyba , ze się ją ubezwlasnowolni.
Ja nie o takiej pomocy pisałam . Pisałam o pomocy fizycznej ( wyrzucanie rzeczy, segregowanie) , pomoc psychiczna , wspieranie chorego i podejmowanie próby leczenia .
W przypadku zwierząt współpraca rodziny z odpowiednimi służbami, schroniskami, azylami , psychologiem , psychiatrą.
P.S Czy mogłabyś nie wycinać zdań z kontekstu całej mojej wypowiedzi . Jeśli mnie cytujesz , to cytuj całą wypowiedz , a nie tylko jedno zdanie . Dziękuje

[pwpw]

Agaaa
Probblem w tym, ze często osoba zaburzona ma więcej zaufania do chocby pomocy społecznej, czy obcego, niż do rodziny- współpraca wtedy staje się niemożliwa.. Bo nie ufa, bo przyzwyczaiła się reagować agresją na rodzinę... Jak nadmieniłam, to nie są proste sprawy, a nawet jeśli rodzina rozpatruje ubezwłasnowolnienie, to nie ma w tym znikąd pomocy.. I przed i w trakcie i po.. choć to chyba oczywiste, by osoby zmuszone do takiego kroku, czy osoby poddane jemu, mogły liczyć na pomoc, rzecznika, no cokolwiek niż zwykłą wyłkanie prawa Ale nie, na tym się oszczędza.. Dlatego zwykle rodzina pozostaje bierna, choć widzi problem zbieracza Czy inny
P.S. Arian racja.. niestety..

[ulvhedinn]

Zosik
'Moja' uważała za niegodnego uwagi psa nie od szczeniaka u mnie (mimo, że rasowy, bez rodowodu, bo błąkając się nie niósł go w paszczy) Od psi i piso-właścicielski element/margines - rozmowa się skończyła, choć przeszłam pytanie o rasę i jej znajomość No i Frota jest dachowcem.. ale skoro pies nie od szczenia u mnie.. tośmy nie godni
OT-sorry

To ciekawe co by powiedziała na mojego Żubra- rasowy do wypęku, z rodowodem wypasionym, w przodkach championy wielu krajów... a wzięty dorosły, problemowy, a że się poukładał na ideał to insza inszość.... I jeszcze się zadaje w stadzie z bandą dorosłych kundli

[pwpw]

(...)
P.S Czy mogłabyś nie wycinać zdań z kontekstu całej mojej wypowiedzi . Jeśli mnie cytujesz , to cytuj całą wypowiedz , a nie tylko jedno zdanie . Dziękuje

Oki powstrzymam się takoż od tego, jak i w ogóle od dyskusji tu z Tobą.. Sorry, znaczyłam, ze cytuje nie całość. W moim mniemaniu, może błędnym, odniosłam się do rodziny, którą zwykle w takich sytuacjach się obciąża odpowiedzialnością, choć z autopsji wiem, jak niewiele można, będąc taką .. Ale oki, nie miałam nic złego na myśli, odpuszczę Twoje inne wypowiedzi
Pozdrawiam.

[pwpw]

Zosik
'Moja' uważała za niegodnego uwagi psa nie od szczeniaka u mnie (mimo, że rasowy, bez rodowodu, bo błąkając się nie niósł go w paszczy) Od psi i piso-właścicielski element/margines - rozmowa się skończyła, choć przeszłam pytanie o rasę i jej znajomość No i Frota jest dachowcem.. ale skoro pies nie od szczenia u mnie.. tośmy nie godni
OT-sorry

To ciekawe co by powiedziała na mojego Żubra- rasowy do wypęku, z rodowodem wypasionym, w przodkach championy wielu krajów... a wzięty dorosły, problemowy, a że się poukładał na ideał to insza inszość.... I jeszcze się zadaje w stadzie z bandą dorosłych kundli

No patologia, menel jeden A moje ma jedną wadę, za dużą stopkę, tylko o tym jej nie wspominałam.. I też zadaje się z 'kundlami'.. kocimi Heh no w sekundę mnie zgasiła, jak nikt.. może dlatego, ze tak miło nam się rozmowa zaczęła No to już wiem, żeśmy plebs

[Agaaa]

Agaaa
Probblem w tym, ze często osoba zaburzona ma więcej zaufania do chocby pomocy społecznej, czy obcego, niż do rodziny- współpraca wtedy staje się niemożliwa.. Bo nie ufa, bo przyzwyczaiła się reagować agresją na rodzinę... Jak nadmieniłam, to nie są proste sprawy, a nawet jeśli rodzina rozpatruje ubezwłasnowolnienie, to nie ma w tym znikąd pomocy.. I przed i w trakcie i po.. choć to chyba oczywiste, by osoby zmuszone do takiego kroku, czy osoby poddane jemu, mogły liczyć na pomoc, rzecznika, no cokolwiek niż zwykłą wyłkanie prawa Ale nie, na tym się oszczędza.. Dlatego zwykle rodzina pozostaje bierna, choć widzi problem zbieracza Czy inny
P.S. Arian racja.. niestety..

Nie zgadzam się z Tobą.
Uważasz , ze osoba chora dotknięta zbieractwem mieszka sama i rodzina przygląda się z daleka?.
Osoba dotknięta zbieractwem ,zazwyczaj mieszka i żyje z mężem , żoną , rodzicami czy też dziećmi .
Choroba ta dotyczy całej rodziny , bo dotyka każdego członka rodziny z osobna.
I tu właśnie największa powinna być rola rodziny , która ma doczynienia z chorym non stop . To cała rodzina powinna pracować z psychologiem czy też psychiatrą .
Pani z opieki społecznej odwiedza taką rodzinę raz na jakiś czas i nie ma pojęcia tak naprawdę z czym boryka się chory oraz najbliższa rodzina.

[Agaaa]

Zosik
'Moja' uważała za niegodnego uwagi psa nie od szczeniaka u mnie (mimo, że rasowy, bez rodowodu, bo błąkając się nie niósł go w paszczy) Od psi i piso-właścicielski element/margines - rozmowa się skończyła, choć przeszłam pytanie o rasę i jej znajomość No i Frota jest dachowcem.. ale skoro pies nie od szczenia u mnie.. tośmy nie godni
OT-sorry

To ciekawe co by powiedziała na mojego Żubra- rasowy do wypęku, z rodowodem wypasionym, w przodkach championy wielu krajów... a wzięty dorosły, problemowy, a że się poukładał na ideał to insza inszość.... I jeszcze się zadaje w stadzie z bandą dorosłych kundli

No patologia, menel jeden A moje ma jedną wadę, za dużą stopkę, tylko o tym jej nie wspominałam.. I też zadaje się z 'kundlami'.. kocimi Heh no w sekundę mnie zgasiła, jak nikt.. może dlatego, ze tak miło nam się rozmowa zaczęła No to już wiem, żeśmy plebs

Piszemy tu o ciężkiej chorobie , a Wy sobie jaja robicie i szastacie słownictwem typu patologia i menelstwo.
Idzie z tym na pw .
Czy zawsze muszą znależć się osoby , ktore z poważnego wątku robią sobie prywate.
Rozmawiamy tu o zbieractwie .

[pwpw]

Agaaa9
Jak wyżej.. I litości... przejdź się z takim (czy innym, równie pilnym) problemem do psychologa, czy psychiatry.. Usłyszysz pytanie: "chce się leczyć?" "Ne?" "to do-widzenia" I tyle w temacie, który znam na wylot Jak ktoś sam z siebie nie współpracuje, to rodzina co najwyżej może walczyć o ubezwłasnowolnienie w sądzie rodzinnym, nie mając znikąd nawet pomocy prawnej. I nie ważne kto jeszcze cierpi i jak bardzo, ani jak wiele służb się powiadomi.. Z mojej strony EOT. Nie chce mi się kłócić, jeśli ktoś ma inne doświadczenia, to tylko się cieszę.. Ja swoje znam, nie z jedną "służbą" gadałam, na szczęście nie zbieractwo, choć kota wybijałam takiej osobie z głowy- udało się
Pozdrawiam.

[pwpw]

Zosik
'Moja' uważała za niegodnego uwagi psa nie od szczeniaka u mnie (mimo, że rasowy, bez rodowodu, bo błąkając się nie niósł go w paszczy) Od psi i piso-właścicielski element/margines - rozmowa się skończyła, choć przeszłam pytanie o rasę i jej znajomość No i Frota jest dachowcem.. ale skoro pies nie od szczenia u mnie.. tośmy nie godni
OT-sorry

To ciekawe co by powiedziała na mojego Żubra- rasowy do wypęku, z rodowodem wypasionym, w przodkach championy wielu krajów... a wzięty dorosły, problemowy, a że się poukładał na ideał to insza inszość.... I jeszcze się zadaje w stadzie z bandą dorosłych kundli

No patologia, menel jeden A moje ma jedną wadę, za dużą stopkę, tylko o tym jej nie wspominałam.. I też zadaje się z 'kundlami'.. kocimi Heh no w sekundę mnie zgasiła, jak nikt.. może dlatego, ze tak miło nam się rozmowa zaczęła No to już wiem, żeśmy plebs

Piszemy tu o ciężkiej chorobie , a Wy sobie jaja robicie i szastacie słownictwem typu patologia i menelstwo.
Idzie z tym na pw .
Czy zawsze muszą znależć się osoby , ktore z poważnego wątku robią sobie prywate.
Rozmawiamy tu o zbieractwie .

Oki dla mnie EOT na ten wątek. Tak będzie dla mnie osobiście lepiej
Mądrzejsi i bardziej praworządni lepiej ogarną temat
Miłego Dnia

[Agaaa]

Agaaa9
Jak wyżej.. I litości... przejdź się z takim (czy innym, równie pilnym) problemem do psychologa, czy psychiatry.. Usłyszysz pytanie: "chce się leczyć?" "Ne?" "to do-widzenia" I tyle w temacie, który znam na wylot Jak ktoś sam z siebie nie współpracuje, to rodzina co najwyżej może walczyć o ubezwłasnowolnienie w sądzie rodzinnym, nie mając znikąd nawet pomocy prawnej. I nie ważne kto jeszcze cierpi i jak bardzo, ani jak wiele służb się powiadomi.. Z mojej strony EOT. Nie chce mi się kłócić, jeśli ktoś ma inne doświadczenia, to tylko się cieszę.. Ja swoje znam, nie z jedną "służbą" gadałam, na szczęście nie zbieractwo, choć kota wybijałam takiej osobie z głowy- udało się
Pozdrawiam.

To zależy od podejścia ludzi . To , ze Ty usłyszałaś " to dowidzenia " od wszelakich służb i umyłaś rączki od problemu , to nie znaczy , ze każdy tak robi.

[pwpw]

Agaaa9
Jak wyżej.. I litości... przejdź się z takim (czy innym, równie pilnym) problemem do psychologa, czy psychiatry.. Usłyszysz pytanie: "chce się leczyć?" "Ne?" "to do-widzenia" I tyle w temacie, który znam na wylot Jak ktoś sam z siebie nie współpracuje, to rodzina co najwyżej może walczyć o ubezwłasnowolnienie w sądzie rodzinnym, nie mając znikąd nawet pomocy prawnej. I nie ważne kto jeszcze cierpi i jak bardzo, ani jak wiele służb się powiadomi.. Z mojej strony EOT. Nie chce mi się kłócić, jeśli ktoś ma inne doświadczenia, to tylko się cieszę.. Ja swoje znam, nie z jedną "służbą" gadałam, na szczęście nie zbieractwo, choć kota wybijałam takiej osobie z głowy- udało się
Pozdrawiam.

To zależy od podejścia ludzi . To , ze Ty usłyszałaś " to dowidzenia " od wszelakich służb i umyłaś rączki od problemu , nie znaczy , ze każdy tak robi.

Wiesz co? Podła jesteś A 'umyć rączki', to chciałabym mieć możliwość Mimo wszystko.. Gratuluje samopoczucia, chciałabym mieć Twój punkt widzenia Ale obawiam się, ze w życiu miałam ciut większego pecha, nie tylko ja..
Dla mnie EOT nie pisz do mnie więcej, oki?

[Arian]

Upraszam o wybaczenie, że "szastam słownictwem" i zwracam się z uprzejmą prośbą o wyłożenie mi, jakiej terminologii powinnam używać, żeby nie zostać odesłaną na pw?

Na wypadek, gdyby słownictwo, którym szastam, było niezrozumiałe:

Patologia (z języka greckiego πάθος "pathos - cierpienie" i -λογία "-logia" - przyrostek tworzący rzeczowniki oznaczające gałęzie nauki) – nauka o chorobach albo stan chorobowy, w ogólniejszym znaczeniu nieprawidłowość (również w odniesieniu do nauk społecznych)

Odnośnie wsparcia rodziny - z samych wątków na miau wynika, że osoby dotknięte zaburzeniem zbieractwa są najczęściej samotne, rodziny albo nie mają, albo nie utrzymają z nią kontaktu.
Odnośnie leczenia - osoba zaburzona albo musi chcieć się leczyć albo zostać skierowana na leczenie przymusowe. O tym drugim decyduje sąd a nie rodzina.

[Zosik]

Upraszam o wybaczenie, że "szastam słownictwem" i zwracam się z uprzejmą prośbą o wyłożenie mi, jakiej terminologii powinnam używać, żeby nie zostać odesłaną na pw?

Na wypadek, gdyby słownictwo, którym szastam, było niezrozumiałe:

Patologia (z języka greckiego πάθος "pathos - cierpienie" i -λογία "-logia" - przyrostek tworzący rzeczowniki oznaczające gałęzie nauki) – nauka o chorobach albo stan chorobowy, w ogólniejszym znaczeniu nieprawidłowość (również w odniesieniu do nauk społecznych)

Odnośnie wsparcia rodziny - z samych wątków na miau wynika, że osoby dotknięte zaburzeniem zbieractwa są najczęściej samotne, rodziny albo nie mają, albo nie utrzymają z nią kontaktu.
Odnośnie leczenia - osoba zaburzona albo musi chcieć się leczyć albo zostać skierowana na leczenie przymusowe. O tym drugim decyduje sąd a nie rodzina.

Słusznie
Już na pierwszy roku psychologii uczą, że podstawą i warunkiem rozpoczęcia jakiejkolwiek terapii jest świadoma zgoda pacjenta co do podjęcia leczenia.
W przeciwnym wypadku - nie ma takiej możliwości.
Chyba, że - jak zauważyła Arian - sąd skieruje na leczenie przymusowe.
Ale wtedy trzeba się liczyć z tym, że będzie ono z ogromnym prawdopodobieństwem nieskuteczne.
Niestety

[PumaIM]

Zosik
'Moja' uważała za niegodnego uwagi psa nie od szczeniaka u mnie (mimo, że rasowy, bez rodowodu, bo błąkając się nie niósł go w paszczy) Od psi i piso-właścicielski element/margines - rozmowa się skończyła, choć przeszłam pytanie o rasę i jej znajomość No i Frota jest dachowcem.. ale skoro pies nie od szczenia u mnie.. tośmy nie godni
OT-sorry

To ciekawe co by powiedziała na mojego Żubra- rasowy do wypęku, z rodowodem wypasionym, w przodkach championy wielu krajów... a wzięty dorosły, problemowy, a że się poukładał na ideał to insza inszość.... I jeszcze się zadaje w stadzie z bandą dorosłych kundli

No patologia, menel jeden A moje ma jedną wadę, za dużą stopkę, tylko o tym jej nie wspominałam.. I też zadaje się z 'kundlami'.. kocimi Heh no w sekundę mnie zgasiła, jak nikt.. może dlatego, ze tak miło nam się rozmowa zaczęła No to już wiem, żeśmy plebs

Piszemy tu o ciężkiej chorobie , a Wy sobie jaja robicie i szastacie słownictwem typu patologia i menelstwo.
Idzie z tym na pw .
Czy zawsze muszą znależć się osoby , ktore z poważnego wątku robią sobie prywate.
Rozmawiamy tu o zbieractwie .

No bez przesady Temat bardzo poważny, ale nie znaczy, że trzeba się w marmur-żelazo zakuć i unikać takich środków wyrazu jak ironia i sarkazm - słyszałaś o czymś takim może?... Dopóki nikt nie trolluje, nie ma powodu rozstawiać dorosłych ludzi po kątach i kontrolować ich sposób wyrażania się (skoro nie wchodzą w grę wyrazy zaliczane do nieprzyzwoitych lub obraźliwych względem rozmówcy).

[Agaaa]

Agaaa9
Jak wyżej.. I litości... przejdź się z takim (czy innym, równie pilnym) problemem do psychologa, czy psychiatry.. Usłyszysz pytanie: "chce się leczyć?" "Ne?" "to do-widzenia" I tyle w temacie, który znam na wylot Jak ktoś sam z siebie nie współpracuje, to rodzina co najwyżej może walczyć o ubezwłasnowolnienie w sądzie rodzinnym, nie mając znikąd nawet pomocy prawnej. I nie ważne kto jeszcze cierpi i jak bardzo, ani jak wiele służb się powiadomi.. Z mojej strony EOT. Nie chce mi się kłócić, jeśli ktoś ma inne doświadczenia, to tylko się cieszę.. Ja swoje znam, nie z jedną "służbą" gadałam, na szczęście nie zbieractwo, choć kota wybijałam takiej osobie z głowy- udało się
Pozdrawiam.

To zależy od podejścia ludzi . To , ze Ty usłyszałaś " to dowidzenia " od wszelakich służb i umyłaś rączki od problemu , nie znaczy , ze każdy tak robi.

Wiesz co? Podła jesteś A 'umyć rączki', to chciałabym mieć możliwość Mimo wszystko.. Gratuluje samopoczucia, chciałabym mieć Twój punkt widzenia Ale obawiam się, ze w życiu miałam ciut większego pecha, nie tylko ja..
Dla mnie EOT nie pisz do mnie więcej, oki?

A jak chciałabyś inaczej odmienić "umywać ręce ? "
Mnie Twoj pech w życiu nie interesuje , nie po to weszłam w ten wątek.