PRYMULKA..KRETKA!! :(( nim będzie za późno..sch.Łódź

[jolabuk5]

Biedna koteńka... Szkoda, że nie doczekała...

[J.D.]

Nie mogę w to uwierzyć....

[myrzapl]

Smutno jak diabli...

ale dlatego nie możemy zapominać o Tosi, która też biduleńka czeka na domek? Co u koteczki?

[Agn]

Rozważając o częstotliwości zachorowań na FIP weźcie proszę pod uwagę poziom stresu towarzyszący pobytowi w schronisku. Stresu zmiany miejsca, obecności tylku kotów w nim i psów, szczekających i w kociarni i poza nią. Rozważając diagnostykę innych zachorowań weźcie pod uwagę możliwości finansowe.

CC - zgoda. Natomiast przyklejanie diagnozy "FIP" każdemu kotu z płynem w otrzewnej grozi właśnie powstawaniem `wielu teorii` na temat zakaźności zmutowanego coronawirusa.

[Gibutkowa]

Rozważając o częstotliwości zachorowań na FIP weźcie proszę pod uwagę poziom stresu towarzyszący pobytowi w schronisku. Stresu zmiany miejsca, obecności tylku kotów w nim i psów, szczekających i w kociarni i poza nią. Rozważając diagnostykę innych zachorowań weźcie pod uwagę możliwości finansowe.

CC - zgoda. Natomiast przyklejanie diagnozy "FIP" każdemu kotu z płynem w otrzewnej grozi właśnie powstawaniem 'wielu teorii' na temat zakaźności zmutowanego coronawirusa.

Co do częstotliwości zachorowań to dlatego wydała mi się duża bo mam porównanie do schronu np. we Wrocławiu (gdzie warunki bytowe do niedawna - do przeprowadzki - były duuuużo gorsze niż w Łodzi) oraz do schronu w Koninie gdzie nie ma nawet izolatki ze względu braków lokalowych. Tam nie ma aż takiej zachorowalności na FIP przy statystycznie gorszych warunkach bytowych.
Ja rozumiem że diagnoza innych chorób może być kosztowna ale przy zagrożeniu "epidemią" nieznanej choroby nie jest to "zbędny wydatek" szczególnie jeśli koty zaadoptowane zaczną odchodzić w domach - ludzie już do Was nie wrócą do schroniska i kółko się zamyka.

Co do diagnostyki FIP dla zainteresowanych (dwa proste badania z krwi - nr 1 i nr 3 - pozwalają mieć dość sprecyzowany ogląd na to czy kot ma FIP czy może jest to jakieś inne "dziwne" cholerstwo):
A recent report cites criteria for the antemortem diagnosis of FIP as follows: "In cats with clinical signs attributable to FIP, a combination of:

1. Lymphopenia (<1.5 x 1000000/Fl)
2. Feline coronavirus antibody titer of $1:160
3. Hyperglobulinemia of > 5.1 g/dl

had a positive predictive value of 88.9% for FIP.

Po prostu tak sobie myślę że jeśli coś jest na rzeczy to warto to wyłapać teraz bo potem można się obudzić z ręką w przysłowiowym nocniku. Może choć w przypadku jakiejś ograniczonej liczby kotów.

[ruru]

na pewno więcej kotów odeszło
od kiedy pojawiły się psy w kociarni
stres je zabija to na pewno

tak na prawdę to chyba na 100% nie wiemy czy to fip
objawy fipowe w ostatnim stadium.. dla mnie zabił ją stres

o Pollyannie nigdy nie pomyślałabym, że fip
brzuszek nie był powiększony, nie senna, apatyczna
cały czas spięta,
kiedy ją się wyciągało z przykrycia,
i trochę pogłaskało, jadła
Po prostu, totalnie zestresowany kot
od samego początku, trzeba było szybciej wątek

[Gibutkowa]

Ruru mi chodzi tylko o to, że jest "coś" co sprawia że koty odchodzą. Dość sporo, z dość podobnymi objawami, a to jest już według mnie zbyt duży zbieg okoliczności, żeby to był "stres". Nie chcę siać paniki i tez wiem jak to w schronach jest z możliwością diagnostyki, z możliwościami finansowymi itp. (aż za dobrze wiem). Śledzę rożne wątki, z różnych schronisk i naprawdę rzuciło mi się w oczy że zwierzaki odchodzą z takimi a takimi objawami (nie wiem czy tylko mi jednej). Obym się myliła. Wetem nie jestem, nie umiem zdiagnozować choroby tym bardziej nie będę snuć domysłów nawet na odległość co do tego jaka to może być choroba (z resztą jest mocno "dziwna"). Ale jeśli nie będzie jednoznacznej diagnozy na co zszedł kot (choćby sekcja) to możecie się pewnego dnia obudzić z ręką w nocniku.

[Gibutkowa]

na pewno więcej kotów odeszło
od kiedy pojawiły się psy w kociarni
stres je zabija to na pewno

a może to jest przyczyna ale niekoniecznie o podłożu stresowym? W Koninie klatki kotów w pomieszczeniu izolatkowym (nowo powstałym niedawno) klatki kotów znajdują się nad klatkami psów (na całej ścianie są klatki rozmieszczone) - względy braku pomieszczeń. I tam nie ma takiego odsetka kotów które schodzą.

[Sis]

nie każdy fip to wysięk w otrzewnej.
Dla mnie zagadką jest tzw. fip płucny (brak wysięku w opłucnej, objawy bezwysiękowego fip, po zgonie wypływ płynu z płuc). Nie wiem, czy to fip, czy inne cholerstwo. Tak jak nie wiem, czy nie ma innej nieodkrytej (niezdefiniowanej jako osobna jednostka) choroby.

Bardzo, ale to bardzo bym chciała (pewnie nie tylko ja), by ktoś miał MOŻLIWOSCI I FINANSE, by zdiagnozować fip/niefip, a jak nie fip to co.
ZAPRASZAM DO ŁODZI Z REALNĄ POMOCĄ.

Schroniska nie stać na drogie badania, a wolontariusze? bądźmy realistami - my tam jesteśmy gośćmi, nie możemy się "rządzić", a i fundusze skad mamy wziąć? Kotylion? Z 1-2 tys. obrotowych na schronowce, bo tyle miewamy?

(2. wskaźnik to PCR. ok, dwa pozostałe to badania krwi,
na jakiej próbie by musiałyby być? jak skontrolować warunki? dobrać grupę porównawczą? trochę jako biolog mam pojecia o nieprostocie badań naukowych - bo takie wchodziłyby tu w grę. Do tego ciagła rotacja kotów.
Może pomogłoby wyburzenie kociarni, wymiana misek, kuwet, kocy, koszy na nowe.
Ma ktoś na to finanse?
W Łodzi przyblokowano budowę nowego schronu.

I jeszcze jedno - skąd pewność, że fip (czy co tam innego) jest w schronie, a nie że trafia tam wraz z kotami z zewnątrz? Ja też pamietam wiele kotów, co tylko otarły się o szafę w schronie przez pól godziny czy 2 godz., bez stycznosci z innymi kotami czy ich miskami, kuwetami, a które potem dowiadywalismy się, że odeszły na fip (czy co tam innego).
FIP jest też u kotów z dt, które nawet nie otarły się o schron. Nasze dt coś o tym wiedzą.

Może więc wyburzyć całą Łódź.

Ja problemu nie ogarniam. Zyję w Łodzi, mam swoje koty, jeżdżę do schronu, dwa koty u mnie odeszły na tzw. fip płucny, staram się nie zwariować.

I marzę, o dobrej diagnozie wokółfipowej i skutecznej szczepionce. A najbardizej o tym, by to dziadostwo albo zniknęło albo dało się wyleczyć.

[Agn]

FIP płucny a bakteryjne zakażenie dolnych dróg oddechowych. O tym należy pomyśleć. Również. Zwłaszcza jeśli przyczyna zgonu jest ulokowana w układzie oddechowym.
Sis - to wszystko zgoda: finanse, stres, zagęszczenie. Ale nie piszcie FIP przy każdym przypadku zgonu z obecnością płynu w jamach ciała.

W większości przypadków FIP-a daje się potwierdzić akurat tę przyczynę zgonu, sekcyjnie. I to nie przez obecność i wygląd płynu, a przez obecność złogów białkowych na ścianach narządów - charakterystyczne jasne cętki. Jeśli są - mamy do czynienia z FIP-em. Jeśli nie ma to jesteśmy trochę mniej pewni, ale należałoby również szukać innych przyczyn.

Dlatego swoim kotom, które odeszły robię sekcję - nie z powodu dewiacji ale żeby móc cokolwiek wykluczyć lub potwierdzić pod kątem zagrożenia dla stada.

[myrzapl]

To ja napiszę w trochę innym temacie:

co z Tosią? Tosia miała być następną kotką tego wątku... tragedia wydarzyła się z Polyanną, więc nie zostawiajmy Tosi...

czy są jakieś wiadomości co z koteczką?

[taizu]

Kolejna diagnoza FIP w Łodzi - Gabi u Dulencji....
Chociaż ona akurat, to stresu miała wystarczająco, by FIP się rozwinął...

[ruru]

To ja napiszę w trochę innym temacie:

co z Tosią? Tosia miała być następną kotką tego wątku... tragedia wydarzyła się z Polyanną, więc nie zostawiajmy Tosi...

czy są jakieś wiadomości co z koteczką?

ostatnie wiadomości były takie:

Dużo kociaków choruje, 3 maluchy w szpitaliku mają posklejane oczy i charczą, paskudne nadżerki w pyszczkach.
Ruru, Tosia to jest raczej Toś, dziś odrobinę lepiej niż w niedzielę, ale oko paskudne, jest też druga krówka z nim, ona jest w gorszym stanie, oczy tragiczne. Na szczęście jedzą.

[Etka]

FIP czy nie FIP, ja uwazam ze Pollyanne zabil ten wielki stres w jakim zyla, kazdy wirus kazda bakteria w takim stresie w jakim byla sa olbrzymim i smiertelnym niebepieczenstwem i wszystko u takiego kota zmutowac wtedy moze.
Schronisko po czesci mozna porownac do przedszkola, dzieci w przedszkolu choruja jak szalone i zarazaja sie nawzajem..

[ruru]

To ja teraz bardzo poproszę i zaapeluję
o pomoc dla tej koteczki
to jest Lola

[/quote]

Lola przeszła dzisiaj w lecznicy zabieg usunięcia gałki ocznej
a w czwartek wróci do schroniska
może zdarzy się cud i do czwartku znajdzie DOM