Nasze białaczkowce cz. 2. Nowy lek? Na razie w USA. Str. 26

Witam
Coś tu cichutko .. ja staram się zajrzeć co dzień.. co u Waszych Białych?
Jedno pytanie, na ile zalecalibyście, na podstawie Własnych doświadczeń interferon alfa domięśniowo.. Mój Wet, z innych względów dobry, nie jest przekonany w ogóle i chyba musiałabym się uprzeć, by dostawał zastrzyki, a jednak słyszę, że to białaczka już czynna, rozwinięta i szkoda go męczyć.. może ktoś miał doświadczenia? Badania może w przyszłym tygodniu będzie miał, starych nie zamieszczam, bo albo niekompletne albo trudno im ufać.. z drugiej strony chcę dać mu czas na odpoczynek, bo kot naprawdę już jest pokuty jak poduszka do igieł i teraz muszę podjąć decyzje, albo upieram się przy domięśniowych, albo rozcieńczam dopyszczkowo.. Sama też staram się doczytać, ale nie mam doświadczenia medycznego, to trudno mi ocenić.. jeśli chodzi o samego kotka, to wolę mu oszczędzać cierpień, jeśli o względy medyczne, słyszałam, że domięśniowo działa dużo silniej..
Dziękuje za podpowiedzi i pozdrawiam.

Lesna, ja odradzałabym podawanie kotu ludzkiego interferonu w iniekcji, czy to domięśniowej, czy podskórnej.

Jest większe ryzyko wytworzenia przeciwciał, wystąpienia ogólnoustrojowych lub miejscowych efektów ubocznych. Trzeba pamiętać, że to obce białko i o ile przy podawaniu dopyszcznym jest bezpieczne, o tyle podawanie w sposób ułatwiający dostanie się tego do krwiobiegu może być ryzykowne.

Galla Dziękuje
Bo co Wet, to zdanie.. i bądź tu laiku mądry .. Osobiście też skłaniam się ku wersji 'dopyszczkowej' ale z racji mniej medycznych.. co do skuteczności takiego podania spotkałam się z sprzecznymi opiniami, z drugiej strony Wasze i nie tylko doświadczenia pozwalają mieć nadzieje, że jednak to pomoże.. Jeszcze raz dziękuje.
Pozdrawiam.

poniewaz znalazlam w sieci - wiec podaje linka ( nie kojarze, by sie juz tutaj pojawial ) strona angielskojezyczna - ale bardzo istotna przy przekonywaniu weta do leczenia - w koncu to zalecaja powazni specjalisci Europejskiego Komitetu Doradczego do Spraw Chorób Kotów , a nie rozemocjonowani opiekunowie

http://www.abcd-vets.org/guidelines/fel ... /index.asp
plus skrocony arkusz z najwazniejszymi zaleceniami i informacjami
http://www.abcd-vets.org/factsheet/pdf/FELV_FS_2009.pdf

Hmm...wiem, że sterydy zmniejszają odporność i chyba dlatego nie powinno się podawać ich kotom chorym na białaczkę..dobrze rozumiem? Z drugiej strony mój wet mówi właśnie o sterydach...jestem już skołowana tym wszystkim.
Nie wiem czy w bardzo złym stanie kota warto mu podać interferon...skoro nikt się nie wypowiada w moim wątku...może tu? Proszę... :cry:

Aha - kto ma możliwość kupienia fiolek na sztuki? U siebie mogę kupić 5 z czego 3 się przeterminują....

Sin, a o jakim Intronie mowa - ludzkim czy kocim? To trochę dziwne, że nie możesz kupić na sztuki, czy wet Ci powiedział dlaczego?

Trzymam kciuki za Twojego kociaka :ok:

Sin
Zrób test ELSA.. w białaczce rzadko i tylko gdy jest taka bezwzględna konieczność podaje się steryd w celu uzyskania szybkiej poprawy (powiedzmy ratując życie) z tego co ja zdążyłam przeczytać.. później kotek, jak mój leczony jest lekami na podnoszącymi odporność, antybiotykami i tym co wymaga jego stan.. mój ma właśnie takie leczenie, a w momencie gdy postawiono właściwą diagnozę był już w bardzo złym stanie (węzłowica tak rozwinięta, że ledwie chodził).. interferon warto podawać nawet gdy Wet nie jest przekonany.. strasznie mi przykro, że twojego Kotka to spotkało, jednak, by wiedzieć z czym walczymy to test należy wykonać jak najszybciej..
Pozdrawiam.

Kaska, dzięki za linki, jutro w wolnej chwili sobie poczytam

Sin - wszystko zależy od przypadku. Są sytuacje, kiedy steryd białaczkowcowi trzeba podać (np. jeśli jest hemoliza, albo niesterydowe leki przeciwzapalne nie działają), a są sytuacje, gdy wystarczy stosować niesterydowe leki przeciwzapalne.
Przed podaniem sterydu trzeba bardzo dokładnie rozważyć, na ile ewentualne korzyści przewyższają ryzyko.
Jeśli problemem są infekcje związane ze spadkiem odporności - ryzyko jest dość duże i najpierw raczej powinno się wypróbować opcje bez sterydów, a sterydy wprowadzić w ostateczności.
W przypadku hemolizy, nowotworów, anoreksji (ale nie spowodowanej np. wysoką gorączką, którą udaje sięzbijać np. Tolfedyną) sytuacja może wyglądać inaczej i wtedy podanie sterydów może być lepszym rozwiązaniem.

Gallu, znów się melduję, tym razem z Zuzią.
Kiedy umarł na białaczke mój Romuś obiecałam sobie, ze na razie nie wezma już Ogonka z ulicy, bo strasznie bola takie rozstania. Trzy dni po śmierci Romcia obiecałam mojemu uczacemu sie do matury dziecięciu, że zapodam lody. Zamiast lodów wróciłam ze sklepu z Zuzią.
Tydzień temu zaczęła kaszleć, podałam antybiotyk, w poniedziałek zrobiłam test i badanie krwii - białaczka.
Zerknij Kasiu w wyniki, wiesz, ze jestes dla mnie fachowiec pierwszej wody. Białaczka zdaje sie dorwała sie do szpiku kostnego. Zuzia jest słaba, nie ma apetytu, choc wczoraj coś drgnęło - zjadła nieco royala wetowskiego dla maluchów. Boże - jak ja sie ucieszyłam.

WBC - 2,1 ( norma 5,5 - 19,5 )
RBC - 6.92 ( norma 5,8 - 10,7 )
HGB - 11,4 ( norma 9.0- 15,0 )
HCL - 33,0 ( norma 30 - 47 )
PLT - 60 ( norma 300 - 800 )

Wskażniki krwinkoczerwone
MCV - 48 ( norma 41- 51)
MCH - 16,4 ( norma 13- 18 )
MCHC - 34,4( norma 31 - 35 )
RDW - 16 ( norma 17- 22)
MPV - 9.9 ( norma 6.5 - 15)

LYM - 1,1 ( norma 1,2 - 3,2)
MON - 0,2 ( norma 0,3 - 0,8 )
GRA - 0,8 ( norma 1,2 - 6,8 )

Boje się na razie wchodzic z intronem - Zuzia dostaje żelazo, B12, SCANOMUNE I synulox.
Zastanawiam sie nad vilcacorą, spiruliną ( doczytuje własnie podany tu temat na forum GW ), sokiem z noni, ale kurcze jak to podawać.
Galla - ratuj kobieto, może ktos z ( niestety ) dosw2iadczonych coś podpowie.
( myślałam, że wszystkie łzy przy Romku wypłakałam, ale okazało się, że nie )

Mamuciku, na moje oko to trzeba czym prędzej podnosić odporność, Virbagen mógłby być tu pomocny, jeśli możesz sobie na niego pozwolić.
Czerwona część morfologii może i bliżej dolnych granic normy, ale jednak w normie. Niedoborów raczej nie widać, patrząc na wyniki spodziewałabym się, że żelazo i B12 są w porządku (MCV, MCHC, MCH RBC, HCT i HGB są w normie, jedynie RDW nieco poniżej, ale gdzieś czytałam, że sam ten parametr nieco poza normą nie jest specjalnie niepokojący - oczywiście nie pamiętam, gdzie to czytałam

).
Natomiast strasznie niskie są leukocyty. Możliwe, że białaczka walnęła tu w odporność. Rozważyłabym nawet podanie neupogenu, żeby te leukocyty podnieść. Milenap podawała to chyba Melanii, jak leukocyty poleciały w dół - napisz do niej, jeśli tu nie zajrzy, żeby zapytać, jakie Melka miała wartości białych krwinek. U Mileny były takie dwa kryzysy z Melką, z tego co pamiętam, ale udało się ją wyciągnąć. A odporność leciała jej na łeb na szyję.
Piszę o Melce, ale mogę się mylić, że to była Melka. W każdym razie na pewno kot Mileny

A masz może procentowe wyniki dla rozmazu?

Jesteś niesamowita - bardzo Ci dziękuję za tak szybki inf.
Chyba mam wyniki rozmazu - czy to to :oops:

LYM 55,3 % ( chyba norma 0.0 - 99.0 )
MON 11.9 % ( J/W )
GRA 32.8 ( J/W )

Limfocyty minimalnie ponad normę (wbrew pozorom norma nie jest do 99%, ale do 55, automat jakoś dziko to podaje zawsze

). Ale są tak minimalnie podniesione, że to jest w granicach błędu. Ale i tak poziom jest wysoki, co oznacza że organizm "jest w gotowości" niejako do walki z wirusami.
Za to mocno podniesione są monocyty (prawie trzykrotnie), które są komórkami "żernymi", a ich poziom rośnie przy m.in. infekcjach bakteryjnych lub wirusowych, więc może tam jakaś np. bakteria się plącze u Zuzi i stąd pogorszenie stanu? Biorąc pod uwagę bardzo niski poziom leukocytów, nie zdziwiłabym się tego typu infekcją.
Ale jest jeden pozytyw podniesienia poziomu monocytów - one produkują interferon, więc może ich podniesiony poziom nieco spowolni wirusa.
Kurcze, nie ma zróżnicowania w granulocytach, czy pałki czy segmenty. No ale trudno, automaty nie różnicują. Jeśli to pałki, to jest jakaś duża infekcja. Jeśli segmenty, to są poniżej normy w związku z przesunięciem w monocytach.

Generalnie wygląda na to, że należałoby leczyć infekcję i podnosić odporność. Mam nadzieję, że biochemia ok i nie ma problemów z nerkami, wątrobą czy innym organem?

Nie będę się powtarzać w tym wątku ale mam małe pytanie. Teoretyczne.
Wiem, że to zależy od mnóstwa rzeczy, stanu kota i od konkretnego przypadku.
Ale mimo wszystko...
czy po pierwszej serii Interferonu zauważyliście jakąś poprawę (stanu, wyników), jak to jest? Ile trzeba czekać.
Wiem, że to pytanie jest trochę naiwne, że u każdego może być inaczej...ale i tak proszę o odpowiedź. Dziękuję.

Częściowo odpowiedziałam Ci już w Twoim wątku.

Jeśli chodzi o czas czekania na efekty, to producent podaje, że przy anemii w 14tym dni hematokryt powinien skoczyć do ok. 20%, co jest wskaźnikiem na to, że interferon działa.
Innych informacji nie podaje, oprócz danych o możliwych skutkach ubocznych, takich jak np. chwilowe obniżenie liczby erytrocytów i leukocytów (trwa do tygodnia od podania). U kotów skutków ubocznych może być nieco więcej niż u psów, więcej informacji można znaleźć w ulotce informacyjnej.
Wszystkie efekty niepożądane mają charakter przejściowy.

Niestety nie mogę Ci nic powiedzieć z własnej praktyki, bo u Nolka mojej mamy, leczonego Virbagenem, lek nie zadziałał

U naszej Suzi biegunki udało się zahamować.
Ostatnio wreszcie zrobiła normalnego kupala.
Ale chudziutka jest bardzo.
Innych objawównie ma, więc mam nadzieję, że wyjdzie na prostą...

Nasze białaczkowce cz. 2. Nowy lek? Na razie w USA. Str. 26

Kto przegląda forum