Zbieraj znaczki nie koty! DO ZAMKNIĘCIA

[Beliowen]

Obym nie miała racji... zwłaszcza że nic z owymi toksycznymi fluidami miauowymi zrobić nie można.

Ależ oczywiście masz rację. Takie samo "nic" można zrobić zbieraczom kotów. Ale pogadać można

Wrogowi nie życzę konieczności zmierzenia się oko w oko z problemem zbieractwa, zwłaszcza jeśli obiektem zbierania są żywe zwierzaki, poranione, chore, głodne, przerażone i w ilości hurtowej, z krótkim terminem do wyroku. Plus świadomość, że na miejsce tych uratowanych przyjdą następne. Zostawić ten pokot przerażony, bo tak trzeba, bo tak odpowiedzialnie?
Oczywiście, można usadzić tyłek w mięciutkim gniazdku własnej odpowiedzialności i te koty zostawić. Tylko co dalej, nie myśleć, że one tam umierają w cierpieniu?
Teoria jest prosta

Liwia, ale prawo, a dokładnie - ustawa o ochronie zwierząt, określa dokładnie, kto i w jaki sposób może w takiej sytuacji pomóc kotom
pomóc = wyciągnąć je z miejsca, w którym przebywają

owszem, prawo jest niedoskonałe, ale mnie ciągle zastanawia DLACZEGO nie wykorzystuje się nawet tych niewielkich możliwości, jakie ono stwarza?
Dlaczego, zamiast powiadomić TOZ czy nawet policję, zakładamy wątek pomocowy?
Dlaczego, zamiast zabrać koty, wolimy je wspierać karmą i żwirkiem i zostawić u zbieraczki?
Dlaczego, dlaczego, dlaczego?
Czy to właśnie nie jest usadzenie tyłka w mięciutkim gniazdku krótkowzroczności?

[anulka111]

A z drugiej strony ,by zorientowac sie ,ze ktos jest kolekcjonerem ,to tez tak od razu nie rzuca sie w oczy-dopiero po pewnym czasie widac przyrost liczby kotow,niechec do wydawania kotow do adopcji i cos w stylu " mniemania o wlasnej nieomylnosci" w sprawach kocich

A najgorsze jest to ,ze Ci co staraja sie pomoc kolekcjonerom,to szkodza ich kotom jak sie spojrzy z dluzszej perspektywy czasu Czyli dobre intencje sa-a skutek odwrotny do zamierzonego.

[Agn]

Dlaczego, zamiast zabrać koty, wolimy je wspierać karmą i żwirkiem i zostawić u zbieraczki?

Co zrobisz z tymi zabranymi kotami?

[MariaD]

Ten post jest sprzed 2,5 roku Dalszych postępów nie było...

A to już wina fundacji, że spoczęła na laurach i poszła po najmniejszej linii oporu. Nad takimi osobami powinien być stały nadzór fundacji i uporczywe nękanie o kolejne kroki, nagradzane karmą czy leczeniem kotów.

[Beliowen]

Dlaczego, zamiast zabrać koty, wolimy je wspierać karmą i żwirkiem i zostawić u zbieraczki?

Co zrobisz z tymi zabranymi kotami?

To zależy, od tego, w jakim są stanie, czy i w jakim stopniu oswojone itd.
Przecież takie sytuacje, w których koty były zabierane, miały miejsce, poszukaj sobie, jak to się odbywało.

[Zofia.Sasza]

Obym nie miała racji... zwłaszcza że nic z owymi toksycznymi fluidami miauowymi zrobić nie można.

Ależ oczywiście masz rację. Takie samo "nic" można zrobić zbieraczom kotów. Ale pogadać można

Wrogowi nie życzę konieczności zmierzenia się oko w oko z problemem zbieractwa, zwłaszcza jeśli obiektem zbierania są żywe zwierzaki, poranione, chore, głodne, przerażone i w ilości hurtowej, z krótkim terminem do wyroku. Plus świadomość, że na miejsce tych uratowanych przyjdą następne. Zostawić ten pokot przerażony, bo tak trzeba, bo tak odpowiedzialnie?
Oczywiście, można usadzić tyłek w mięciutkim gniazdku własnej odpowiedzialności i te koty zostawić. Tylko co dalej, nie myśleć, że one tam umierają w cierpieniu?
Teoria jest prosta

Liwia, ale prawo, a dokładnie - ustawa o ochronie zwierząt, określa dokładnie, kto i w jaki sposób może w takiej sytuacji pomóc kotom
pomóc = wyciągnąć je z miejsca, w którym przebywają

owszem, prawo jest niedoskonałe, ale mnie ciągle zastanawia DLACZEGO nie wykorzystuje się nawet tych niewielkich możliwości, jakie ono stwarza?
Dlaczego, zamiast powiadomić TOZ czy nawet policję, zakładamy wątek pomocowy?
Dlaczego, zamiast zabrać koty, wolimy je wspierać karmą i żwirkiem i zostawić u zbieraczki?
Dlaczego, dlaczego, dlaczego?
Czy to właśnie nie jest usadzenie tyłka w mięciutkim gniazdku krótkowzroczności?

Był plan odebrania kotów w Serocku. Pamiętajcie jednak, że to jest 50 ciężko chorych zwierząt. Co z nimi zrobić? W schronisku są skazane na śmierć, tym bardziej, że Serock podpada pod osławione Chrcynno. DT nie ma, wysyp kociaków... Tak naprawdę jedyne wyjście to masowa eutanazja.
A TOZ w osobie Moniki Nowickiej... jest po stronie "biednej pani Magdy".

[Beliowen]

Zofio, jeśli koty są chore, to czasami eutanazja tych w najgorszym stanie jest i tak lepsza, niż pozwolenie im na powolną agonię w miejscu, w którym cierpią.
One i tak umrą, kwestia tylko rodzaju śmierci, niestety

[Agn]

Dlaczego, zamiast zabrać koty, wolimy je wspierać karmą i żwirkiem i zostawić u zbieraczki?

Co zrobisz z tymi zabranymi kotami?

To zależy, od tego, w jakim są stanie, czy i w jakim stopniu oswojone itd.
Przecież takie sytuacje, w których koty były zabierane, miały miejsce, poszukaj sobie, jak to się odbywało.

Wiem, jak się to odbywało.
Spora część kotów np. z akcji Boguszyckiej [15 kotów] przewinęła się lub nadal pozostaje u mnie.
Wątek niby nie o mnie, ale jeszcze jedna, dwie takie akcje a i mnie się dostanie, że zbieram i kolekcjonuję, tylko że ja to takie `szczególne` wybieram.

[MariaD]

Dlaczego, zamiast zabrać koty, wolimy je wspierać karmą i żwirkiem i zostawić u zbieraczki?

Co zrobisz z tymi zabranymi kotami?

Można zabierać sukcesywnie, o tym pisałam. Wtedy jest możliwość ogarnięcia DT takiej liczby kotów.

Jeżeli tego się nie robi, a z kolekcjonerką coś się stanie, mamy casus Węgrowa. Najgorszej formy kolekcjonerstwa jakie widziałam, i nie chcę widzieć więcej.

Zofia&Sasza - czasami eutanazja zaoszczędza kotu wielu cierpień przy próbach ratowania, które i tak kończą się niepowodzeniem.
Znowu przywołam Węgrów, z ogromnej liczby kotów stamtąd zabranych przeżyło i żyje do tej pory chyba tylko kilka.

[Maryla]

Dlaczego, zamiast powiadomić TOZ czy nawet policję, zakładamy wątek pomocowy?
Dlaczego, zamiast zabrać koty, wolimy je wspierać karmą i żwirkiem i zostawić u zbieraczki?
Dlaczego, dlaczego, dlaczego?

bo wiemy
ile z tych kotow TOZ moze zabrac i porzadnie się nimi zaopiekować?
gdyby zabranie oznaczalo polepszenie sytuacji to bysmy je zabierali - tylko gdzie?
jesli jednego zdrowego kota czasami nie ma gdzie upchnac to gdzie wsadzic setki?
Belio, przeciez Ty musisz to wiedziec

gdy tragicznie zmarla opiekunka stada kotow z Wegrowa i trzeba bylo te koty gdzies wsadzic - to wyladowaly w przytuliskach
i mimo ze nie bylo wtedy jeszcze takiej ilosci kotow jak teraz, tylko 2 prywatne osoby zdecydowaly sie wziac ich czesc
a karma byla dowozona regularnie mimo braku sterylek i leczenia
bo kotow bylo zwyczajnie zal

u innej kolekcjonerki ktora pomoc odrzucila bo nie godzila sie na stawiane warunki koty zostaly i pewnie sie mnoza - moze tylko juz nie wypadaja przez okno bo jest siatka
ale Ania Wydra ktora tam probowala pomoc powiedziala ze nie przezylaby widoku kotow zabieranych do schroniska na smierc
zabrac nie bylo gdzie - watek byl a tylko Akineko sie zdecydowala pomoc

w sprawe wlaczyla sie gmina i chyba tez nic nie dala rady z tym zrobic

[pixie65]

Nigdzie nie napisałam, że na forum nie występuje zbieractwo. Wręcz przeciwnie - w wątku dla wnerwionych wyjawiłam, że nie zgadzam się z Tobą tylko w jednym przypadku. Napisałam, że o ile wiem, na forum nie ma sytuacji podpadających pod prokuraturę. To różnica.

Tego tak naprawdę nik z nas nie wie. Nie znamy bowiem wszystkich domów. Jest jeden przypadek, co do którego mam właśnie takie podejrzenia - że kwalifikuje się do interwencji a być może podpada też do zgłoszenia do prokuratora.

Liwia, ale prawo, a dokładnie - ustawa o ochronie zwierząt, określa dokładnie, kto i w jaki sposób może w takiej sytuacji pomóc kotom
pomóc = wyciągnąć je z miejsca, w którym przebywają

owszem, prawo jest niedoskonałe, ale mnie ciągle zastanawia DLACZEGO nie wykorzystuje się nawet tych niewielkich możliwości, jakie ono stwarza?
Dlaczego, zamiast powiadomić TOZ czy nawet policję, zakładamy wątek pomocowy?
Dlaczego, zamiast zabrać koty, wolimy je wspierać karmą i żwirkiem i zostawić u zbieraczki?
Dlaczego, dlaczego, dlaczego?
Czy to właśnie nie jest usadzenie tyłka w mięciutkim gniazdku krótkowzroczności?

No właśnie, DLACZEGO?

Bo jeśli chodzi o to, "co zrobić" z tymi uratowanymi to już była o tym mowa.

[casica]

owszem, prawo jest niedoskonałe, ale mnie ciągle zastanawia DLACZEGO nie wykorzystuje się nawet tych niewielkich możliwości, jakie ono stwarza?
Dlaczego, zamiast powiadomić TOZ czy nawet policję, zakładamy wątek pomocowy?
Dlaczego, zamiast zabrać koty, wolimy je wspierać karmą i żwirkiem i zostawić u zbieraczki?
Dlaczego, dlaczego, dlaczego?
Czy to właśnie nie jest usadzenie tyłka w mięciutkim gniazdku krótkowzroczności?

Dlatego, że w takich przypadkach natychmiast podnosi się krzyk - ależ ucierpią zwierzęta.
I tak sami przykładamy się do tworzenia kocich/psich zakładników, a proceder kwitnie dalej.

[anna57]

Moja granica, którą sobie postawiłam na samym początku mojej "przygody" z kotami została już dawno przekroczona.
Nie mam miejsca, mam ograniczone środki finansowe, brakuje mi czasu.
I mam teraz w perspektywie kolejnego kota, który jest raczej* nieadopcyjny i raczej* na wolności sobie nie poradzi.
Mogę odpowiedzialnie wystawić ją na podwórko, wywieźć gdzieś w charakterze "kotka wychodzącego" albo wypuścić tam, gdzie była złapana wiedząc, że jest to jedno z najgorszych dla niej rozwiązań.

Ale (być może) dzięki temu uniknę podejrzeń, że jestem chora psychicznie, w nałogu, tudzież mam jakieś deficyty emocjonalne albo też lansuję się jako Kocia Matka Boska i prostą drogą zmierzam w kierunku własnej Kolekcji**
I do tego nie mam żadnej gwarancji, że to ostatni taki przypadek w moim życiu.
Co robić, Droga Redakcjo

Zaakceptowac fakt istnienia śmierci, także kociej.
Zaakceptować fakt że nie ma się monopolu na określanie, co dobre a co złe, dla kotów i dla ludzi.
Oraz fakt, że istnieje coś takiego jak obowiazki wobec siebie samej i swoich bliskich i nie można traktowac siebie i osób bliskich gorzej niż traktuje się koty. Tzn można ale nie jest to zdrowe i nie prowadzi nikogo do szczęścia. Ani kotów ani ludzi.
Fakt że świat taki jest, po prostu, ze nie wszystkie koty mogą przeżyć. A jak przeżyją, że nie wszstkim będzie dobrze. A już napewno nie wszystkim będzie idealnie. Oraz że nie mamy monopolu i prawa na określenie co to znaczy "idealnie".

Oczywiscie dobre i sensowne jest dążenie do tego, żeby wytrzebić ludzkie okrucieństwo wobez zwierząt, żeby te zwierzęta mogły żyć godnie, żeby się nie rozmnażały, ale nie jest możliwe zajęcie sie i zapewnienie idealnych wg. nas warunków każdemu kotu który pojawi się na naszej drodze.

Ale może to tylko usprawiedliwienie dla mojej własnej inercji.

Swięte słowa, tomoe

[Zofia.Sasza]

Dlaczego, zamiast zabrać koty, wolimy je wspierać karmą i żwirkiem i zostawić u zbieraczki?

Co zrobisz z tymi zabranymi kotami?

To zależy, od tego, w jakim są stanie, czy i w jakim stopniu oswojone itd.
Przecież takie sytuacje, w których koty były zabierane, miały miejsce, poszukaj sobie, jak to się odbywało.

Agn nie musi szukać - ma u siebie FIV-ki z Boguszyc i brała udział w akcji

MarioD - JA bym podjęła decyzję o eutanazji. Tzn. wezwała weta, o on by z pewnością mógł zgodnie z prawem uśpić przynajmniej część. Kilkukrotne wchodzenie do niej byłoby nierealne - za każdym razem nakaz, policja, wójt, wet powiatowy...

Casica -

[Maryla]

Znowu przywołam Węgrów, z ogromnej liczby kotów stamtąd zabranych przeżyło i żyje do tej pory chyba tylko kilka.

to juz minęlo 6 lat a koty były wiekowe
z tych które do mnie przyjechały cięzarne, zyja obie: Gosposia u Ani Wydry i Gruszka w Nasielsku

przypomnij sobie - kto z prywatnych osob te koty wzial: tylko ja i Mal-gosia
wiec tak wygladala ta prywatna pomoc

dlatego ja i Agn zawsze bedziemy teoretykow pytac co zrobic z tymi kotami ktore chcecie odbierac
i nie przyjmuje do wiadomosci tlumaczen ze ktores-tam udalo sie umiescic gdzies-tam