sterylizacje aborcyjne i usypianie ślepych miotów - dyskusja

[ezzme]

Te wątek powstał dlatego,zeby dowiedziec się czym kierują się zwolennicy takiego zabijania ( które, co wyjaśniła pwpw, jest w dodatku niezgodne z prawem)

no właśnie nie po to. z tego co pamiętam to ja założyłam ten wątek chciałam po prostu, żeby te słowne przepychanki skupiły się w jednym miejscu i nie zaśmiecały innych tematów. wydawało mi się, że jeśli wszystkich tutaj coś łączy-koty to będziemy umieli spokojnie o tym porozmawiać, bez wzajemnych oskarżeń.
edit. pogrubienie

[rysiowaasia]

redaf,
Wzruszenie ?
Cos zabolało? Nie przejmuj się, będzie dobrze ! Jestem z Tobą
A jak chcesz poprawić sobie humor, znajdź może jakiś ślepy miot...do ...uspienia...
Zbawisz swiat,zapobiegniesz wydłubanym oczom i zarobaczonnym brzuszkom...

[Mała1]

a ja powiem tak

jak ktoś nie wie, to od kilku lat codziennie jestem w schronisku
Widziałam kilkaset ślepych kociaków(myślę ,że to bardzo wysokie ''set,,) -usypianych
Widziałam kilkaset kocic w ciąży przed i po sterylkach aborcyjnych
Widziałam kilkaset już nie ślepych kociaków , które nie dawały rady w schronisku mimo walki o to by żyły

Rzadko piszę na miau jako tylko ja - konkretna osoba z konkretnymi emocjami
Ale dziś powiem ,że takie dyskusje odbierają sens mojej schroniskowej działalności, namawiają mnie to ucieczki stamtąd, do stwierdzenia ,że czynię źle - dla mnie to jednoznaczne że do poddania się.
Owszem, czuję się jak morderca, czasem nawet gorzej bo przy sterylkach aborcyjnych czuje obojętność pomieszaną z satysfakcją ,że nie będzie kolejnych małych.
Muszę z tymi emocjami walczyć, muszę z tymi emocjami żyć. Jakoś

Ale czy na prawdę muszę?
Mogę tym walnąć, przestać tam chodzić, przestać robić to co robię, nie widzieć, nie słyszeć, nie wiedzieć. Mniej płakać, częściej się śmiać
Tyle ,że już jestem na tym etapie, że chyba nie poczuję się lepiej
bo mimo tego, że nie będę świadkiem i pomocnikiem takich uśpień to już zawsze będę mieć świadomość ogromnej bezdomności kociej w sobie

Nie krytykuję osób , które nie umieją uśpić, ale uważam , że forum miau powinno w swoim przekazie im uzmysławiać ogrom kociej bezdomności bo nie wszyscy sobie z tego zdają sprawę

[rysiowaasia]

Jeśli kotki maja matkę/mamke/człowieka i są zdrowe usypianie ich jest barbarzyństwem i niewyobrażalnym bestialstwem ! Tak !
I jest to bardzo niemoralna, okrutna metoda regulacji populacji kotów.
Nie rozumiem tych ( a na tym forum jest ich trochę ), którzy krytykuja wspaniałe, wrażliwe osoby, które podjeły sie trudu ratowania kociątek.
Niektórzy zwolennicy zabijania określają osoby ratujące kocięta jako niemoralne, a ich decyzję jako podłą
Te wątek powstał dlatego,zeby dowiedziec się czym kierują się zwolennicy takiego zabijania ( które, co wyjaśniła pwpw, jest w dodatku niezgodne z prawem)

Ale cóz ( pozwolę się samej zdublować) ,w tej dyskusji jedni o rybkach drudzy o akwarium...

Mała1! rozumiem Cię, ale przeczytaj co wyżej! (cytuję wyżej ten post jeszcze raz)

[rysiowaasia]

Te wątek powstał dlatego,zeby dowiedziec się czym kierują się zwolennicy takiego zabijania ( które, co wyjaśniła pwpw, jest w dodatku niezgodne z prawem)

no właśnie nie po to. z tego co pamiętam to ja założyłam ten wątek chciałam po prostu, żeby te słowne przepychanki skupiły się w jednym miejscu i nie zaśmiecały innych tematów. wydawało mi się, że jeśli wszystkich tutaj coś łączy-koty to będziemy umieli spokojnie o tym porozmawiać, bez wzajemnych oskarżeń.

Ezzme, czegos tu nie rozumiem, przeciez ten wątek załozyłas po chorej krytyce wspaniałej dziewczyny, która zajęła się ratowaniem kociąt! Ona oczekiwała rad doświadczonych kociarzy, a spotkała się z krytyką "misjonarek od ...". Zaproponowałas wtedy,zeby dyskusje przenieśc tu...

[Mała1]

Jeśli kotki maja matkę/mamke/człowieka i są zdrowe usypianie ich jest barbarzyństwem i niewyobrażalnym bestialstwem ! Tak !
I jest to bardzo niemoralna, okrutna metoda regulacji populacji kotów.
Nie rozumiem tych ( a na tym forum jest ich trochę ), którzy krytykuja wspaniałe, wrażliwe osoby, które podjeły sie trudu ratowania kociątek.
Niektórzy zwolennicy zabijania określają osoby ratujące kocięta jako niemoralne, a ich decyzję jako podłą
Te wątek powstał dlatego,zeby dowiedziec się czym kierują się zwolennicy takiego zabijania ( które, co wyjaśniła pwpw, jest w dodatku niezgodne z prawem)

Ale cóz ( pozwolę się samej zdublować) ,w tej dyskusji jedni o rybkach drudzy o akwarium...

Mała1! rozumiem Cię, ale przeczytaj co wyżej! ( powtórzę ten post jeszcze raz)

ja tez rozumiem chęć ratowania jednostkowych ślepaczków, czy niemoc w sobie ,żeby je uspic
nawet rozumiem bunt przeciwko tym , którzy zbyt mocno na to naciskają
ale nie tymi słowy , które wyciełam z Twojego postu
cyt
usypianie ich jest barbarzyństwem i niewyobrażalnym bestialstwem ! Tak !

Te wątek powstał dlatego,zeby dowiedziec się czym kierują się zwolennicy takiego zabijania


bardzo Cię proszę nie rób ze mnie bestii i mordercy tudzież misjonarki od.....
albo przjedź mnie zastąpić na codzień

[rysiowaasia]

Mała1,
Jesli kotki mają opiekę, a mimo to są usypiane, podtrzymuje swoje dosc ostre słowa...

[redaf]

redaf,
Wzruszenie ?
Cos zabolało? Nie przejmuj się, będzie dobrze ! Jestem z Tobą
A jak chcesz poprawić sobie humor, znajdź może jakiś ślepy miot...do ...uspienia...
Zbawisz swiat,zapobiegniesz wydłubanym oczom i zarobaczonnym brzuszkom...

Nie rysiowaasia, nie jesteś ze mną.
A na pewno ja nie jestem z Tobą.
A ten Twój post to (znów muszę zacytować klasyka) chrzanienie farmazonów.
Obrzydliwych.

[pwpw]

Mała1
Czy oceniam tu kogoś, kto podjął decyzję z bezsilności, oskarżam, bo nie mógł wziąć do siebie "całej biedy" .. (chyba jest wręcz przeciwnie)
Daleka jestem od tego, takich ludzi staram się wspierać, o ile mogę
Ale jedno, to nasza bezsilność(osób wrażliwych, bardziej, mniej zaangażowanych), a inne to stanowione prawo.
Właśnie po to, by nie zwalać troski o zwierzęta na prywatne domy, by gmina nie wykpiwała się prawem do uśpienia, nie jestem za takim prawem.
Czytam Twoje wpisy nie od dziś, nie pamiętam, bym kiedykolwiek się z nimi nie zgodziła - jesteś wrażliwą osobą, która podejmuje walkę nie na swoje siły, ale dla dobra zwierząt, nie kostnieje na ich ból, dla własnego dobra- tylko nie o to chodzi, by musiały być takie osoby, jak Ty, a raczej o to, by normą w tym kraju, była troska o dobro zwierząt (wiem utopia, ale o każdej trzeba kiedyś zacząć mówić), a nie urzędnicza spychologia i zachowawczość.
Masz wilę racji w tym co piszesz, ale zanim się powie, trzeba uśpić, trzeba zrobić wszytko, by uśpić nie było trzeba A w tym celu nie można rozumieć gmin, dla których taniej jest uśpić, niż wysterylizować Które, co najwyżej udają, ze walczą o dobro zwierząt, no właśnie, nie o to chodzi by usypiać, ale o to, by nie musieć usypiać, o co warto walczyć
Wesołych Świąt

[casica]

Pwpw, a obiecywałaś, że dostaniesz bana

Casica Ty raczej, jako osoba spełniająca wymogi ustawy o "groźbie karalnej" nie masz tu nic do powiedzenia

Podaj proszę, który to Dz.U

[ezzme]

Te wątek powstał dlatego,zeby dowiedziec się czym kierują się zwolennicy takiego zabijania ( które, co wyjaśniła pwpw, jest w dodatku niezgodne z prawem)

no właśnie nie po to. z tego co pamiętam to ja założyłam ten wątek chciałam po prostu, żeby te słowne przepychanki skupiły się w jednym miejscu i nie zaśmiecały innych tematów. wydawało mi się, że jeśli wszystkich tutaj coś łączy-koty to będziemy umieli spokojnie o tym porozmawiać, bez wzajemnych oskarżeń.

Ezzme, czegos tu nie rozumiem, przeciez ten wątek załozyłas po chorej krytyce wspaniałej dziewczyny, która zajęła się ratowaniem kociąt! Ona oczekiwała rad doświadczonych kociarzy, a spotkała się z krytyką "misjonarek od ...". Zaproponowałas wtedy,zeby dyskusje przenieśc tu...

a zwróciłaś uwagę na moje zdanie na ten temat?
nie podobała mi się forma w jakiej zwolennicy sterylizacji aborcyjnej i usypiania ślepych kociąt wyrażali swoje zdanie, tak samo nie podobało mi się jak robili to przeciwnicy (nie tylko o tamten wątek chodzi). wydawało mi się, że lepiej będzie jeśli ta dyskusja się gdzieś przeniesie. i oskarżanie kogoś o brak sumienia i empatii mnie osobiście bardzo boli, bo większość tych osób "bez sumienia" codziennie pomaga kotom w ten czy inny sposób.
aha w przywoływanym przez Ciebie wątku jego założycielka dostała rady i również dużo wsparcia.

[Bungo]

Miałam się nie odzywać, bo już w poprzednim wątku na ten temat ostro oberwałam, ale muszę podziekować Mała1 za jej post. A zwłaszcza za te słowa:

Nie krytykuję osób , które nie umieją uśpić, ale uważam , że forum miau powinno w swoim przekazie im uzmysławiać ogrom kociej bezdomności bo nie wszyscy sobie z tego zdają sprawę

Kiedy na forum pojawia się ktoś, kto pisze o kotnej kotce lub o kocich noworodkach, nikt na dzieńdobry nie pisze mu: jesteś głupi, podły i zły. Pojawiają się natomiast rady, dotyczące sterylki aborcyjnej lub możliwości uśpienia kociąt, czasem też oferty pomocy. Pojawiają się też ci, którzy twierdzą, że kotce trzeba pozwolić urodzić lub wstawiają aniołki za ratowanie ślepych kociąt.
Gdyby na forum byli tylko ci drudzy, nie było by tu miejsca dla Małej1, Jany, Agn i bardzo wielu wspaniałych osób, które ratują setki kocich istnień.
Nie byłoby też na świecie pewnej kotki, która została wysterylizowana aborcyjnie i okazało się, że płody są martwe. Jej opiekunka właśnie na forum dowiedziała się o mozliwości takiego zabiegu, dostała konkretną pomoc - i kotka żyje.

[pwpw]

(...)
aha w przywoływanym przez Ciebie wątku jego założycielka dostała rady i również dużo wsparcia.

Ale też krytykę, choć koty nie były bezdomne (nie wzięte z śmietnika), więc nie podpadały pod ewentualną uchwałę gminy (ktoś wcześniej powiedział, moje, ja biorę za nie odpowiedzialność prawną, w tym karną). Chcesz dyskutować tylko w ramach przez siebie określonych, wyznacz je jasno wcześniej, zanim ktoś tu coś powie.

[redaf]

Nie byłoby też na świecie pewnej kotki, która została wysterylizowana aborcyjnie i okazało się, że płody są martwe. Jej opiekunka właśnie na forum dowiedziała się o mozliwości takiego zabiegu, dostała konkretną pomoc - i kotka żyje.

Dwie forumowiczki zgłaszały jednak wątpliwości co do konieczności takiego zabiegu.
Na szczęście pozostałym udało się przekonać opiekunkę kotki.

[pwpw]

Miałam się nie odzywać, bo już w poprzednim wątku na ten temat ostro oberwałam, ale muszę podziekować Mała1 za jej post. A zwłaszcza za te słowa:

Nie krytykuję osób , które nie umieją uśpić, ale uważam , że forum miau powinno w swoim przekazie im uzmysławiać ogrom kociej bezdomności bo nie wszyscy sobie z tego zdają sprawę

Kiedy na forum pojawia się ktoś, kto pisze o kotnej kotce lub o kocich noworodkach, nikt na dzieńdobry nie pisze mu: jesteś głupi, podły i zły. Pojawiają się natomiast rady, dotyczące sterylki aborcyjnej lub możliwości uśpienia kociąt, czasem też oferty pomocy. Pojawiają się też ci, którzy twierdzą, że kotce trzeba pozwolić urodzić lub wstawiają aniołki za ratowanie ślepych kociąt.
Gdyby na forum byli tylko ci drudzy, nie było by tu miejsca dla Małej1, Jany, Agn i bardzo wielu wspaniałych osób, które ratują setki kocich istnień.
Nie byłoby też na świecie pewnej kotki, która została wysterylizowana aborcyjnie i okazało się, że płody są martwe. Jej opiekunka właśnie na forum dowiedziała się o mozliwości takiego zabiegu, dostała konkretną pomoc - i kotka żyje.

Bungo
Litości porównujesz aborcje do złej opieki w ciąży(płody martwe, odkryte w porę)?
Czyli co, jako kobieta mam zapobiegać nieszczęściu poprzez aborcje To zupełnie inne sprawy, jeśli kotka ma urodzić należy jej się opieka możliwie najstaranniejsza, a ewentualne powikłania, nie są "głosem" za aborcją Co najwyżej za lepszą opieką w ciąży A leżałam na powikłaniach ciąży, z dziewczyną, która była wysłana na aborcje martwego płodu, trzęsła się na samo wspomnienia, jak "osika na wietrze" (fakt, problemem dla niej i męża, było kupno pralki na potrzeby niemowlaka- od wieś w biednym regionie Polski), bo czułą ruchy płodu, zmusiła klinikę (jak, nawet nie pytałam, bałam się, że poroni, na samo wspomnienie tego- nerwy, nerwy..) i okazało się, ze szpital prowincjonalny wysłał ją na aborcje martwego płodu z żywym dzieckiem w brzuchu (chcianym).... Wróciła do prowincjonalnego szpitalika, pełnego lokalnych układów , tam ją spotkałam. Powinna usunąć? Bo opieka w ciąży, stawiała mi włosy na głowie, sama tam o siebie walczyłam... z skostniałym i bezprawnym systemem