Wątek dla nerkowców - IV

[casica]

Co do rubenalu to ja już gdzieś czytałam, że nie ma dowodów na jego działanie, że nie było badań klinicznych tego leku. Też go daję Patty, ale coraz częściej zastanawiam się nad sensem.

Rubenal podawałam Draculowi, podaję Puti, u Dracula, jak myślę pomagał, u Puti jest inna zupełnie sytuacja.
Ja natomiast mam coraz więcej wątpliwości co do stosowania azodylu i jego zbawiennego działania, szczerze mówiąc działania nie widzę

[pixie65]

Dlaczego histeria?

No nie wiem właśnie.

Ale w czym się przejawia bo ja nie zauważyłam.

A co do Azodylu - ja akurat myślę, że to niegłupi preparat.
Ale ja stosuję jego tańszy, dostępny w Polsce odpowiednik.
Grzywce mocznik zjechał z 230 na 160.

[Bazyliszkowa]

A co do Azodylu - ja akurat myślę, że to niegłupi preparat.
Ale ja stosuję jego tańszy, dostępny w Polsce odpowiednik.
Grzywce mocznik zjechał z 230 na 160.

Napiszę proszę, jaki. Bo Azodyl i drogi, i ciężko dostępny

[casica]

Dlaczego histeria?

No nie wiem właśnie.

Ale w czym się przejawia bo ja nie zauważyłam.

A co do Azodylu - ja akurat myślę, że to niegłupi preparat.
Ale ja stosuję jego tańszy, dostępny w Polsce odpowiednik.
Grzywce mocznik zjechał z 230 na 160.

Widocznie nasza percepcja działa inaczej.

A czy oprócz tego preparatu zastępujacego azodyl, stosujesz też kroplówki i inne specyfiki?
Stosuję azodyl od marca, jakby nie patrzeć efekty powinny być widoczne, nie ma ich.

Co stosujesz zamiast?

[Marcelibu]

Przepraszam, że wpadam tak i przerywam Wam temat. Nie ukrywam, że nie czytałam tej części wątku, tak więc nie wiem, czy wiecie coś o leku AZODYL?

Edit:

Ja natomiast mam coraz więcej wątpliwości co do stosowania azodylu i jego zbawiennego działania, szczerze mówiąc działania nie widzę

[pixie65]

A czy oprócz tego preparatu zastępujacego azodyl, stosujesz też kroplówki i inne specyfiki?
Stosuję azodyl od marca, jakby nie patrzeć efekty powinny być widoczne, nie ma ich.

Co stosujesz zamiast?

Kroplówki - w sensie nawadniania, nie płukania - stosuję.
Dokładnie - około 150 ml ringera z mleczanami, czyli - niewiele.
W tym okresie, kiedy nastąpił spadek poziomu mocznika dożylne były tylko dwie i też "symboliczne".
Jedna była z rozmaitymi dodatkami (bo wcześniej Grzywka stracił apetyt), druga miała za zadanie podnieść poziom potasu.
W tym czasie (dwa tygodnie pomiędzy badaniami) Grzywson dostawał peritol na apetyt, okazjonalnie famidynę (jak mi się wydawało, że może nie je z powodu mdłości), przez jakiś tydzień dostawał też lespewet.
Ale zrezygnowałam z niego, żeby go nie odwadniać (chociaż lespewet ma słabe działanie moczopędne a Grzywka nie ma polinurii).
I ćwiczyliśmy jeszcze różne dostępne preparaty żelaza oraz potas (glukonian) w tabletkach. Potas po tabletkach podniósł się raptem o 0,1 jednostki. Dlatego zdecydowaliśmy o dożylnym podaniu.
Preparat z żelazem, wit. B12 i kwasem foliowym (Chela-Ferr Bio-Complex) moim zdaniem też się sprawdził - przed transfuzją morfologia Grzywki wyglądała lepiej.
A perparat azodylozastępczy to Quatrum.
Zresztą była już tutaj mowa o innych tego typu preparatach (Symbiotic, Biopron) ale okazały się one niedostępne.
A i jeszcze benazepril (Fortekor, Lotensin)
Myślę, że to te dwa ostatnie (benazepril i probiotyk) miały największy wpływ na obniżenie się poziomu mocznika.
Kreatynina zmieniła się niewiele - z 5,5 na 5,3.

[Tinka07]

Hej Pixie

u nas przy PNN podaje się najczęściej podskórnie też Ringera z mleczanami. Przy podwyższonych parametrach wątrobowych i przy cukrzycy mleczany są jednak zakazane.

[Marcelibu]

No to może teraz już trochę lepiej wypadnę: przegooglałam net i nigdzie nie mogę znaleźć składu Azodylu. Ze stroną amerykańską firmy włącznie. Jest plik w pdf., ale jest opis jak to działa, jakie fajne są te bakterie, jak podawać, czy można łączyć z (E)Ipakitine itd. Nigdzie nie znalazłam składu. Na powiększeniu zdjęcia buteleczki też nie mogę się dopatrzeć. Polskojęzycznych stron oprócz forumowych nie ma.

[casica]

Kroplówki - w sensie nawadniania, nie płukania - stosuję.

Juz wielokrotnie było wyjasniane, że to zapewne i niewatpliwie kwestia potocznego języka Ale jak rozumiem bez złosliwości obejść sie nie może. Mnie szczerze mówiąc jest wszystko jedno w jakim sensie stosuje kroplówki, obojetny nie jest mi wyłącznie efekt.

Dokładnie - około 150 ml ringera z mleczanami, czyli - niewiele.
W tym okresie, kiedy nastąpił spadek poziomu mocznika dożylne były tylko dwie i też "symboliczne".
Jedna była z rozmaitymi dodatkami (bo wcześniej Grzywka stracił apetyt), druga miała za zadanie podnieść poziom potasu.
W tym czasie (dwa tygodnie pomiędzy badaniami) Grzywson dostawał peritol na apetyt, okazjonalnie famidynę (jak mi się wydawało, że może nie je z powodu mdłości), przez jakiś tydzień dostawał też lespewet.
Ale zrezygnowałam z niego, żeby go nie odwadniać (chociaż lespewet ma słabe działanie moczopędne a Grzywka nie ma polinurii).
I ćwiczyliśmy jeszcze różne dostępne preparaty żelaza oraz potas (glukonian) w tabletkach. Potas po tabletkach podniósł się raptem o 0,1 jednostki. Dlatego zdecydowaliśmy o dożylnym podaniu.
Preparat z żelazem, wit. B12 i kwasem foliowym (Chela-Ferr Bio-Complex) moim zdaniem też się sprawdził - przed transfuzją morfologia Grzywki wyglądała lepiej.
A perparat azodylozastępczy to Quatrum.
Zresztą była już tutaj mowa o innych tego typu preparatach (Symbiotic, Biopron) ale okazały się one niedostępne.
A i jeszcze benazepril (Fortekor, Lotensin)
Myślę, że to te dwa ostatnie (benazepril i probiotyk) miały największy wpływ na obniżenie się poziomu mocznika.
Kreatynina zmieniła się niewiele - z 5,5 na 5,3.

U nas jest odwrotnie, kreatynina jest w normie, natomiast mocznik cały czas zbyt wysoki. Tzn obnizył się do poziomu około 150 - 180 po wprowadzeniu stałych kroplówek podskórnych. Ale Puti funkcjonuje przy takim poziomie całkiem nieźle. Po wprowadzeniu azodylu nic się nie zmieniło. Podawanie go nie ma wpływu na poziom mocznika, a ponoć powinno. Tak więc po prawie 8 miesiącach stosowania nie widzę efektów. Mam natomiast sprzeczne dane co do możliwości długiego stosowania tego środka.
Ciekawa jestem jak Ci pójdzie z Quatrum. Dajesz Grzywce 2 kapsułki dziennie, czy jedną? Bo jesli dwie (tak musze podawać azodyl) to cenowo praktycznie nie ma różnicy.

[pixie65]

O Azodylu było obszernie w III części wątku, około strony 80, po nazwach preparatów wrzuconych do wyszukiwarki trafiłam na stronę 84:
viewtopic.php?f=1&t=94815&p=6261347&hilit

To probiotyk.

[Tinka07]

No to może teraz już trochę lepiej wypadnę: przegooglałam net i nigdzie nie mogę znaleźć składu Azodylu. Ze stroną amerykańską firmy włącznie. Jest plik w pdf., ale jest opis jak to działa, jakie fajne są te bakterie, jak podawać, czy można łączyć z (E)Ipakitine itd. Nigdzie nie znalazłam składu. Na powiększeniu zdjęcia buteleczki też nie mogę się dopatrzeć. Polskojęzycznych stron oprócz forumowych nie ma.

Nazwa Azodyl to gra słów – azotemia i dializa. Preparat ten jest probiotykiem, a te stosowane są w zasadzie podczas podawania antybiotyków. Azodyl zawiera szczepy bakterii Streptococcus thermophilus, Lactobacillus acidophilus i Bifidobacterium longum wraz z prebiotykiem Psyllium.

Resztę w najbliższym czasie.

[pixie65]

Wisz casica...chyba OBIE mamy jakieś kłopoty z percepcją.
Ja nie widzę histerii, Ty - widzisz złośliwość...
Szkoda gadać

[pixie65]

Hej Pixie

u nas przy PNN podaje się najczęściej podskórnie też Ringera z mleczanami. Przy podwyższonych parametrach wątrobowych i przy cukrzycy mleczany są jednak zakazane.

Cześć, Tinko
Wątrobę i cukier Grzywson ma OK

[casica]

No to może teraz już trochę lepiej wypadnę: przegooglałam net i nigdzie nie mogę znaleźć składu Azodylu. Ze stroną amerykańską firmy włącznie. Jest plik w pdf., ale jest opis jak to działa, jakie fajne są te bakterie, jak podawać, czy można łączyć z (E)Ipakitine itd. Nigdzie nie znalazłam składu. Na powiększeniu zdjęcia buteleczki też nie mogę się dopatrzeć. Polskojęzycznych stron oprócz forumowych nie ma.

Na opakowaniu jest taki skład:
E. thermophilus (KB 19)
L. acidophilus (KB 27)
B. longum (KB 31)
Psyllium husk

Quatrum ma taki skład: SUBSTANCJA 1 kaps. zawiera 1–4 mld bakterii kwasu mlekowego w proporcjach: 42% Lacidophilus acidophilus, 42% Bifidobacterium, 11% Streptococcus thermophilus i 5% Lactobacillus delbruecki ssp. bulgaricus

[mokkunia]

Ja tu nie widzę ani histerii, ani złośliwości. Mamy różne zdania, różne metody leczenia, ale jednego jestem pewna - każdy z nas chce dla swojego nerkowca jak najlepiej
Ja gdyby nie miau, gdyby nie ten wątek i pomoc jego uczestniczek to pewnie Patki bym dziś nie miała...