<3 :( :( ____ endokrynolog dla kotka Proszę o POMOC _inf

[gatiko]

Trzymam kciuki za dobre samopoczucie kociaków i dobre wyniki Fajnie masz,że jedzą mięcho , zawsze to wody więcej.
Moja biedna mysia, jak miała USG, to 2 razy, zdarli jej maszynką cycunia i tak się bałam ... Krewka leciała...Wisialo na włosku... Potem zrobiło się takie dziwne, suche jakieś. Moja biedna
Na samą myśl o USG , to mnie trafia .

[Satirra]

Dziękuję i trzymam kciuki, żeby i u Was zawitała chociaż mokra karma w całości jeśli nie mięso

Weci sadyści... kotki okaleczają Biedna Kicia, pogłaskaj ją ode mnie
A podobno dobrzy operatorzy nie muszą golić swoich pacjentów

[gatiko]

czekamy tylko na dobre wieści. Proste
Oj tak... żeby moje tak się trzęsły na mokre, jak na suche, to by było fajnie Ale niestety ... Dobrze,że chociaż cos tam lizną mokrego. Pffff... i jakieś kawałeczki mięsa. Od czasu do czasu,żebym nie oszalała ze szczęścia czasami.


Taaa, USG było u dwóch różnych znawców. Szkoda mi jej było bardzo Smarowałam tego bidnego, rozwalonego cycusia, O dziwo pozwalała ( a to nietykalska kotka ), musiało jej dawać ulgę pewnie to smarowanie...
Tak, tak czytałam,że nie muszą golić i jakoś potrafią odczytać co tam widzą.

[genowefa]

Genowega,a które macie te nerkowe wyniki podwyższone ?
Rozumiem,że też karmisz barf 'em...

W tej chwili żadnych
To czym karmię trudno na razie nazwać barfem. Jedzą i mięso i/lub mokrą karmę. Chrupki są ograniczone do niezbędnego minimum i tylko nerkowe.
Jak będę w domu, to mogę wpisać jakie dokładnie były wyniki i kiedy.

Jej USG sobie daruję, jeśli wyniki wyjdą podobne do kocurowych. Nie zniosę jej wygolonej na łyso... kocurowi jeszcze futro całkiem nie odrosło po sierpniowym USG...
A ona to futro ma tak gęste i piękne, że bym się chyba zapłakała goląc ją niepotrzebnie, zwłaszcza na zimę...

Po co golić kota do USG?
Pierwszy raz się spotykam z czymś takim, a byłam w sumie 6 razy z kotami na USG. 5 razy u dr. Marcińskiego, raz u dr. Neski.

[gatiko]

W tej chwili żadnych
To czym karmię trudno na razie nazwać barfem. Jedzą i mięso i/lub mokrą karmę. Chrupki są ograniczone do niezbędnego minimum i tylko nerkowe.
Jak będę w domu, to mogę wpisać jakie dokładnie były wyniki i kiedy.

No to kocury masz zdrowe , jak konie Nie szukaj dziury w całym
Wpisz, wpisz - dzięki.

Po co golić kota do USG?
Pierwszy raz się spotykam z czymś takim, a byłam w sumie 6 razy z kotami na USG. 5 razy u dr. Marcińskiego, raz u dr. Neski.

Nie fkurzaj. Niektórzy o premedykacji wspominali, do USG ...
Golenie ... musowe. Piszesz akurat o wetach, którzy są z tego co czytałam, specjalistami od nerek, więc dla nich może golenie jest zbyteczne, bo potrafią odczytać to, co widzą , tak jak należy.
Widzisz, np RTG też nie chcieli zrobić bez premedykacji ... ( dobrze,że golić nie chcieli )

[Satirra]

RTG po części rozumiem, bo żeby zrobić dobre zdjęcie kot nie może się ruszać, a z tym ciężko. Jeden ruch i zdjęcie do śmieci... a płacić trzeba...
Co do USG to mój osiedlowy wet z Wrocławia, też nie golił kotów do badania, ale nie wiem czy w UK to jest taki standard, że się goli czy nie.
Zabrali mi kota z poczekalni i kazali czekać. Oddali po 10-15min wygolonego i śmierdzącego tym specjalnym sprejem... ale tutaj trzeba mieć "skierowanie" od swojego weta do specjalisty. Wyniki też dostaje się przez weta, który zlecił badanie.
O tyle dobrze, że kota do USG usypiać nie musieli, bo są weci, którzy inaczej nie umieją...

[gatiko]

"Nie umieją", bo idą na łatwiznę. Ileż to roboty, uspokajaczem napaść i mają spokój.
RTG, ok ... ale są weci,którzy są innego zdania i nie widzą potrzeby, w faszerowaniu zwierzaka lekami. Jakoś potrafią zrobić badanie .

[genowefa]

W tej chwili żadnych
To czym karmię trudno na razie nazwać barfem. Jedzą i mięso i/lub mokrą karmę. Chrupki są ograniczone do niezbędnego minimum i tylko nerkowe.
Jak będę w domu, to mogę wpisać jakie dokładnie były wyniki i kiedy.

No to kocury masz zdrowe , jak konie Nie szukaj dziury w całym
Wpisz, wpisz - dzięki.

Nie są zdrowe, po prostu udało się dietą poprawić wyniki.
Ziutkowi muszę po wypłacie powtórzyć badania, bo dawno nie miał.

wyniki w mg\dl

Ziutek
Wyniki z 13.06.2015
Kreatynina 2,18 (1,90)
Mocznik 69,35 (68,1)
Fosfor 7,63 (5,89)
Wyniki z 24.08.2015
Kreatynina 1,64 (1,90)
Mocznik 46,79 (68,1)
Fosfor 4,56 (5,89)


SiupSiupek
Wyniki z 13.06.2015
Kreatynina 1,98 (1,90)
Mocznik 52,16 (68,1)
Fosfor 4,9 (5,89)
Wyniki z 17.11.2015
Kreatynina 1,55 (1,90)
Mocznik 49,39 (68,1)
Fosfor 4,84 (5,89)


Melisa.fosfor był w normie cały czas. Za to w dwóch kolejnych badaniach był podwyższony potas.
Wyniki z 07.09.2015
Kreatynina 2,44 (1,90)
Mocznik 54,93 (68,1)
Potas 22,10 (18,8)
Wyniki z 17.11.2015
Kreatynina 1,5 (1,90)
Mocznik 83,82 (68,1)
Potas 17,83 (18,8)

[gatiko]

Dzięki
ładnie pospadały parametry. Znaczy, dieta działa. I super. Widzę,że robisz badania w niewielkich odstępach czasowych. USG też ?

[genowefa]

Dzięki
ładnie pospadały parametry. Znaczy, dieta działa. I super. Widzę,że robisz badania w niewielkich odstępach czasowych. USG też ?

Badania krwi (biochemia i jonogram) oraz moczu powinno robić się dość często. Jeżeli jest zdiagnozowane PNN, to tak co 3 m-ce.
Natomiast USG, to nie ma sensu moim zdaniem. Jak robiłam Chrumci drugie USG, to tyle się dowiedziałam, że jak wyniki biochemii są gorsze, to nerki też są gorsze i tyle. 120 PLN do kieszeni Marcińskiego.
USG się robi, żeby postawić diagnozę i jeżeli to jest coś co się leczy np. jakieś ostre zapalenie, to warto powtórzyć, żeby sprawdzić, czy się leczy. Natomiast przy PNN, to się tylko dowiadujesz, że jest coraz gorzej i żadna zmiana leczenia za tym nie idzie raczej. No chyba, że wet zacznie podejrzewać jeszcze jakaś inną chorobę, to jasne trzeba zrobić.
Z Siupsiupkiem w ogóle na USG nie byłam, chociaż... właśnie mi się przypomniało co mi Marciński powiedział przy okazji któregoś USG. Że może być tak, że wyniki są nienajlepsze, a nerki na USG wygladają ładnie (tak jak u Ziutka), a może też być odwrotnie, że wyniki są ok, a na USG będą już widoczne zmiany w strukturze nerek.

[gatiko]

Genowefa, zawieruszyłam gdzieś Wasz wątek i nie pamiętam, który z Twoich futrzaków, ma zdiagnozowane PNN i dlaczego. Przepraszam Cię najmocniej.
Ach... oszaleć mozna z tymi badaniami, wynikami...itd. Ty masz "pod nosem" specjalistów. Tyle dobrze.

[gantra]

Genowega,a które macie te nerkowe wyniki podwyższone ?
Rozumiem,że też karmisz barf 'em...

W tej chwili żadnych
To czym karmię trudno na razie nazwać barfem. Jedzą i mięso i/lub mokrą karmę. Chrupki są ograniczone do niezbędnego minimum i tylko nerkowe.
Jak będę w domu, to mogę wpisać jakie dokładnie były wyniki i kiedy.

Genowefa, a możesz dokładniej napisać, jakim mięsem karmisz, bo nie wiem, co swojemu dawać?

[genowefa]

Genowefa, zawieruszyłam gdzieś Wasz wątek i nie pamiętam, który z Twoich futrzaków, ma zdiagnozowane PNN i dlaczego. Przepraszam Cię najmocniej.

gatiko, początki PNN, to przede wszystkim podwyższone kreatynia i fosfor. Już górne granice normy powinny powodować zapalenie się czerwonej lampki.
Podwyższony mocznik przy kreatynie w normie nie oznacza sam w sobie choroby nerek, bo taki obraz moze być jeżeli kot je dużo mięsa lub jak się kiedyś dowiedziałam, przy chorobach serca.

Przy wynikach Siupsiupka Kreatynina 1,98 (1,90) dr Cetnarowicz powiedziała mi, że to są początki PNN, ale żebym się nie martwiła, bo to dopiero poczatek. I ja mam się tym nie martwić

Ziutek natomiast miał ewidente początki, bo i krea i fosfor powyżej normy i na dodatek mocznik na granicy. Wyniki te wyszły zaledwie trzy m-ce po śmierci Chrumci, dlatego totalnie spanikowana poleciałam z nim do dr Neski. Okazało się niepotrzebnie, wystarczyło wywalić chrupki

Meliska natomiast wylądowała u lekarza, bo była jakaś nieswoja i początkowa diagnoza była taka, że to zęby. Przed usunięciem zębów miała oczywiście zrobione badania krwi i wtedy wyszły te nerki. Już po usunięciu zebów miała powtórkę badań, bo niestety usunięcie zebów ne wypłynęło spektakularnie na jej samopoczucie. Meliska miała jak dla mnie strasznie dziwne wyniki, bo była podwyższona kreatynina, fosfor w normie, a za to potas powyżej normy U Chrumci potas poszedł powyżej normy dopiero w ostaniej fazie PNN. Było sporo zastanawiania się co Melisce właściwie dolega, dlatego też byłam z nią na USG, na którym wszyło, że wszystko jest ok Dlatego też dr Cetnarowicz zadecydowała, że odstawiamy leki na miesiąc i patrzymy jak się kot czuje i jakie będzie miała po tym czasie wyniki. No i wyszły bardzo dobrze W przypadku Meliski nie padły słowa PNN.

Chyba czytasz barfowe forum Co prawda moje koty jeszcze chyba nigdy nie wpasowały się z wynikami w poniższą tabelkę Ale jak widać z niej początki PNN, ta są już górne granice normy.
http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=3427&start=0

W związku z opisanym wyżej mechanizmem niszczącym nerki i cały organizm, powodowanym ograniczeniem filtracji fosforu w nerkach, normy dla kotów z PNN są niższe niż dla zdrowych kotów, a celem terapii jest utrzymywanie fosforu w okolicach dolnej granicy normy dla każdej z faz choroby.
I faza (crea < 1,6 mg/dl) → fosfor < 4,5 mg/dl (< 1,45 mmol/l)
II faza (crea 1,6 - 2,8 mg/dl) → fosfor 2,5 - 4,5 mg/dl (< 1,45 mmol/l)
III faza (crea 2,9 - 5,0 mg/dl) → fosfor 2,5 - 5,0 mg/dl (< 1,6 mmol/l)
IV faza (crea powyżej 5,0 mg/dl) → fosfor 2,5 - 6,0 mg/dl (< 1,9 mmol/l)

[gatiko]

Dzieki za pojaśnione rozjaśnienie No czarna magia. W sumie wyszło na to,że nie ma u Was paniki.
Hm, o tym,że kre może rosnąć,przy wysokim spożyciu mięsa, to ja słyszałam,ale mocznik ?
Podczytywalam BŚ, ale to nie na moją głowę

[genowefa]

Genowefa, a możesz dokładniej napisać, jakim mięsem karmisz, bo nie wiem, co swojemu dawać?

Nie chciałabym, żeby ktoś traktował to co daję moim kotom jako wytyczne, bo to nie jest jeszcze prawidłowe żywienie przy PNN. Może kiedyś będzie, ale na razie nie jest.
Może kiedyś będzie, ale na razie mielone jest bule, przemrożone jest blue.
To co moim kotom poprawiło wyniki krwi, to przede wszystkim zlikwidowanie chrupek jak stale dostępnego pokarmu (a przecież nie były to jakieś syfiaste chrupki).

Jeżeli chcesz się dowiedzieć jak żywić kota z PNN musisz wszystko sama przeczytać.
Proponuję w kolejności jak wkleiłam linki.

http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=134
http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=268
http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=896
http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=3427&start=0