Wątek dla nerkowców - IX

[Yagutka]

Białkomoczu nie stwierdza się na podstawie samej obecności białka w moczu tylko badając stosunek ilościowy tegoż białka do kreatyniny.
Inną metodą pozwalającą określić skąd pochodzi białko obecne w moczu jest elektroforeza białek.
Ale zdaje się, że jest to dość rzadko wykonywane badanie.

Ależ proszę bardzo
Stosunek białko / kreatynina w moczu 6,2 przy normie <0,6

Chyba że jeszcze o jakieś inne badanie Ci chodzi?

Ale jakoś bardziej się niepokoję tymi erytrocytami.

[pixie65]

O jaaa...Faktycznie

[fili]

Stosunek białka do kreatyniny w sytuacji kiedy w moczu jest pełno erytrocytów będzie tak samo zaburzony. A jak już gołym okiem widać że mocz jest czerwonawy to chyba nie ma sensu z takiej próbki oznaczać stosunku białka do kreatyniny. Wg mnie szkoda kasy.
Też bym się bardziej martwiła skąd tyle erytrocytów. Maciek miał robiony posiew po leczeniu infekcji pęcherza?

[Yagutka]

W tej ostatniej próbce wyszła mierna flora bakteryjna, nie robiłam posiewu, poprzedni posiew bez bakterii. W ciągu ostatniego roku Maciek miał 3 razy podawany antybiotyk, za każdym razem na podstawie antybiogramu, za każdym razem po antybiotykach bakterii nie było.

Dobrze by było pobrać mocz prosto z pęcherza pewnie i zobaczyć, jak to tam wygląda.

[fili]

A bakteria ciągle była taka sama czy inna?

Dobrze by było pobrać mocz prosto z pęcherza pewnie i zobaczyć, jak to tam wygląda.

Też bym to chciała zrobić u swojej kocicy ale musiałaby zostać "przyśpiona" do tego zabiegu.

[Yagutka]

Inne bakterie, wrażliwe na inne antybiotyki.

Maciek miał pobierany mocz z pęcherza, nie ma problemu z kotem, jedynie trzeba trafić na to, żeby kot miał pełny pęcherz i żeby była ta wetka, która to zrobi.

[Kotka Milka]

co to znaczy jak z mocznika 400 w poniedzialek w sobote mocznik skoczyl do szescset mimo codziennych kroplowek 250 ml?

[Kotka Milka]

moja suczka sabusia ma mocznik 85 mg/ml przy normie 50 mg/ml
te pieprz.. nerki odebraly mi 2 zwierze

[mikela]

Proszę, pomóżcie mi zinterpretować wyniki badania moczu.

Marcel ma 7 lat i jest FELV+, na tę chwilę bezobjawowy. Wcześniej miewał epizody z kryształami i infekcje układu moczowego, ale od dłuższego czasu jest ok. Badanie zrobiłam dziś, kontrolnie, sika ok. Próbka pobrana została w domu, do labu dotarła po jakichś 2 godz. Niepokoi mnie zwłaszcza ilość białka i obecność wałeczków ziarnistych. Czy taka ilość (2 w preparacie) może świadczyć o uszkodzeniu nerek? Z białkiem też jest dziwna sprawa, bo z testu paskowego wyszło powyżej 300 mg/dl, ale jest tylko jeden plus (a raczej gwiazdka), a np. przy ciałach ketonowych jest ilość śladowa (trace) i też jedna gwiazdka...Reszta w miarę ok. Jutro mam zamiar powtórzyć i skonsultować z wetem, ale będę miała pewnie noc z głowy Panikuję, czy rzeczywiście jest powód do zmartwień?

Oto wyniki:

test paskowy
GLU - neg
BIL - neg
KET - trace
SG > 1.030
BLO - neg
PH - 6.5
PRO - > 300 mg/dl
URO - 0.2 E.U. /dl
NIT - neg
LEU - neg

badanie osadu:
nabłonki....... 1-3-4 w p.widz.
krwinki białe..... 2-3-5 w p.widz.
krwinki czerwone...... neg.
wałeczki.... 2 ziarniste w prep.
składniki mineralne.... nieliczne szczawiany wapnia w prep.
bakterie... nieliczne w prep.

[taizu]

Ja bym powiedziała, że ma infekcję, możliwe, ze nerek. Zbadałabym mocz na posiew z antybiogramem
I dawała dużo, dużo pić, żeby się drogi moczowe płukały

Testy paskowe dają wyniki niezbyt dokładne

Uważaj na niesteroidowe leki przeciwzapalne, m. in. tolfedynę i metacam. Czasem weci podają je przy stanach zapalnych, a one niszczą nerki

[mikela]

Ja bym powiedziała, że ma infekcję, możliwe, ze nerek. Zbadałabym mocz na posiew z antybiogramem
I dawała dużo, dużo pić, żeby się drogi moczowe płukały

Testy paskowe dają wyniki niezbyt dokładne

Uważaj na niesteroidowe leki przeciwzapalne, m. in. tolfedynę i metacam. Czasem weci podają je przy stanach zapalnych, a one niszczą nerki

dzięki za odpowiedź

Też miałam nadzieję, że to może tylko infekcja, ale bakterie są tylko nieliczne i leukocytów też mało, jest to możliwe w takim wypadku?

Pije dość dobrze, ale zastanawiałam się też nad przepłukaniem go kroplówkami podskórnymi, tylko nie chcę podejmować sama decyzji, bo nie wiem, czy jakby z nerkami było coś nie tak, nie zaszkodzę mu...

[OKI]

Jeden z moich kotów w trakcie podawania benazeprilu był lekko śnięty i miał kiepskie parametry czerwonokrwinkowe. Oraz wysoki mocznik, który po odstawieniu leku - spektakularnie się obniżył...
Podobnie było z jeszcze innym, znajomym kotem.

W ramach dowodów anegdotycznych dodam, że Maciek dostawał Lotensin przez pół roku chyba, nie wpłynęło to ani na krwinki, ani na mocznik, ani zasadniczo na nadciśnienie, ani zasadniczo na białkomocz
Teraz dostaje Semintrę, badania w planach, ciekawa jestem co wyjdzie.

Ponieważ p. czerwonokrwinkowe urosły nawet trochę za bardzo u Lakiego, to wróciłam do podawania Semintry.
Zaczęliśmy przy białkomoczu 255 mg/dl, wynik po 2 tygodniach 316 mg/dl, po miesiącu 292 mg/dl, po 2 miesiącach 680 mg/dl. Z całą pewnością ten preparat kompletnie nie działa przynajmniej u Lakiego
Inna sprawa, że skutków ubocznych żadnych nie zauważyłam.

Te 680 mg/dl to był koniec sierpnia, UPCR wynosił wtedy 8,6.
Wczorajszy wynik to 215 mg/dl, UPCR 3,83.
I to mimo, że w moczu jest sporo erytrocytów i hemoglobiny - spadły też płytki, więc dla odmiany mamy podkrwawianie z różnych części ciała
Odstawiłam w sierpniu semintrę, wróciłam do podawania papaweryny - dostawał ją na samym początku i ładnie mu wtedy białko spadło z ponad 350 do 100 z hakiem.
Nie wiem w jakim mechanizmie, ale papaveryna u Lakiego wyraźnie działa.
Mogę się tylko domyślać, że działanie rozkurczowe powoduje też obniżenie ciśnienia - dużo skuteczniej i chyba bezpieczniej niż semintra.
Pozostałe parametry nerkowe też trochę spadły - krea z 3,3 na 3,1, mocznik ze 145 na 112.
Strasznie nam to wyleciało w górę przy okazji leczenia ropnia

Czerwone krwinki trzymają się w ładnej normie po odstawieniu EPO.

[taizu]

Też miałam nadzieję, że to może tylko infekcja, ale bakterie są tylko nieliczne i leukocytów też mało, jest to możliwe w takim wypadku?

Pije dość dobrze, ale zastanawiałam się też nad przepłukaniem go kroplówkami podskórnymi, tylko nie chcę podejmować sama decyzji, bo nie wiem, czy jakby z nerkami było coś nie tak, nie zaszkodzę mu...

A ile ma białych krwinek we krwi? Bo to nie musi od razu w moczu się uwidaczniać
I właśnie, co z krwią? Tylko mocz miał badany?

[mikela]

Też miałam nadzieję, że to może tylko infekcja, ale bakterie są tylko nieliczne i leukocytów też mało, jest to możliwe w takim wypadku?

Pije dość dobrze, ale zastanawiałam się też nad przepłukaniem go kroplówkami podskórnymi, tylko nie chcę podejmować sama decyzji, bo nie wiem, czy jakby z nerkami było coś nie tak, nie zaszkodzę mu...

A ile ma białych krwinek we krwi? Bo to nie musi od razu w moczu się uwidaczniać
I właśnie, co z krwią? Tylko mocz miał badany?

2-3-5 w polu widzenia. Krwi badanej jeszcze nie miał.
Właśnie uświadomiłam sobie, że od jakichś 3 tygodni jest na wysokobiałkowej karmie. Strasznie wybredny się zrobił i ostatnio szczególnie podchodzi mi żarcie dla kociąt (36% białka), więc mu dawałam, łącząc z bezzbożową Purizen (44%). Durna jestem, powinnam wiedzieć, że to może mu obciążyć nerki (

[Boo]

Dużo bardziej obciąża nerki fosfor niż białko zwierzęce, będące naturalnym pokarmem kotów. Im lepszej jakości to białko, im lepiej przyswajalne przez organizm (czyt. surowe) tym mniej obciąża nerki.