Kot nerkowy dla początkujących: wydanie 2, najnowsze

[karolinuska]

Jesteśmy pod opieką kardiologa. I wszystkie działania uzgadnianie z nim.
Musze dojechać 20 km,ale w okolicy brak kogokolwiek kompetentnego.
Zrobiliśmy wczoraj badanie krwi. Wbc nadal wysokie. Kreatynina 1,92
Mocznik 44'4
Potas się ładnie podniósł po kroplowkach do 3,93.
Wapń 9,75(8-12) norma
Fosfor 3,78(4,5-8,11)
Białko całkowite (6-8)
Chyba nie jest aż tak źle. Musze popracować jeszcze nad dietą bo luźne kupiłem się pojawiły.
Asim popytam weta o ten diuver a powiedz proszę czy u was się sprawdza, nie występują skutki uboczne? Bo boje się ze po zmianie wróci obrzęk płuc.

[asim]

Spełnia swoją rolę, tzn. duszności (czyli płynu w klatce piersiowej) nie ma. Kiedy Redzik miał pierwsza silną duszność dostał zastrzyk furosemidu a potem przez 4 dni dostawał ćwierć tabletki 2x dziennie, aż duszność ustąpiła. Miał być odwadniany co tydzień, ale w jego zaawansowaniu choroby okazało się to za rzadko, duszność wracała po 3 dniach, więc na podstawie obserwacji podajemy diuver co drugi dzień.
Dawkę trzeba dobrać z lekarzem indywidualnie, naszymi się absolutnie nie sugeruj.

Cytat o torasemidzie (substancja czynna w diuverze):

Najsilniejszymi lekami moczopędnymi są diuretyki pętlowe, których działanie polega na hamowaniu wchłaniania zwrotnego sodu, chlorków i wody w ramieniu wstępującym pętli Henlego. Doprowadza to do zmniejszenia ciśnienia tętniczego krwi, cofania się obrzęków i poprawy funkcji serca.

Jeszcze do niedawna jedynym reprezentantem tej grupy był furosemid, stosowany przede wszystkim w objawowym leczeniu niewydolności serca. Obecnie mamy do dyspozycji torasemid, diuretyk pętlowy o znacznie korzystniejszym profilu farmakokinetycznym. Z badań klinicznych wynika, że torasemid lepiej wchłania się z przewodu pokarmowego (80-100%) niż furosemid (50%), a jego reakcja moczopędna przy stałych dawkach jest łatwiejsza do przewidzenia. Ponadto torasemid w niewielkim stopniu rozszerza naczynia krwionośne, co dodatkowo przyczynia się do spadku ciśnienia. Dlatego też w wielu przypadkach może być diuretykiem z wyboru, szczególnie u chorych opornych na doustny furosemid i stanowić alternatywę do dożylnego podawania w takich przypadkach furosemidu. W 2005 roku Europejskie Towarzystwo Kardiologiczne (European Society of Cardiology) uwzględniło torasemid w zaleceniach, w stanach oporności na doustny furosemid u pacjentów z niewydolnością serca.

http://www.farmacjapraktyczna.pl/2011/0 ... polpharma/
Dodatkowo w innym opracowaniu natknęłam się na info, że diuver rzadziej doprowadza do hipokalemii, czyli niedoboru wapnia.

Jeszcze tu:
http://www.farmacjapraktyczna.pl/2013/0 ... asciwosci/
i tu:
http://www.farmacjapraktyczna.pl/2011/0 ... sci-serca/
w kilku miejscach jest porównanie do furosemidu, artykuły długie, więc wklejam tylko linki bez cytatu.

Wyniki w porównaniu do naszych macie dużo lepsze, ale my też kulamy się z kardiomiopatią trochę dłużej.
Po miesiącu leczenia u nas wyniki były jeszcze w normach. Chciałam zerknąć dla porównania, ale Kokardeczka śpi mi na biurku na teczce z badaniami, nie mam serca jej budzić

[CoToMa]

Czy ktoś z Was podaje w HCM Verospiron zamiast Furosemidu?

[asim]

Czy ktoś z Was podaje w HCM Verospiron zamiast Furosemidu?

My podajemy Spironol (to to samo) oprócz Diuveru (to prawie to samo co furosemid), a nie zamiast.
Spironol ćwiartka tabletki 25mg codziennie, diuver pół tabletki 5mg co drugi dzień.

[CoToMa]

Mnie właśnie chodzi o "zamiast".
Ja podawałam verospiron, 1/8 tabletki codziennie.
Wetka ostatnio mówiła, że zamiast niego mogę podawać furosemid co drugi dzień, ale mam problemy z podzieleniem go na 8 części.

[asim]

A Furosemidu też 1/8 tabletki?
Bo to inne substancje czynne, inne dawki.

Ale jeśli faktycznie 1/8 to czytałam na jakimś wątku, gdzie dziewczyny potrzebowały mini dawek ludzkich tabletek, ze je kruszą na proszek, wsypują w zgięcie kartki, rozciągają na równą kreskę i dzielą na tyle części, ile potrzeba. Można się posłużyć kratkami na kartce albo linijką.
Sama nie próbowałam tego sposobu, bo nie miałam potrzeby.
Na 4 jakoś idzie podzielić, choć też nie zawsze dawki są idealnie równe no i przy dzieleniu trochę tabletki się czasem ukruszy.

A może zapytaj o diuver, o którym wcześniej pisałam?
Furosemid ma tabletki 40 mg, odpowiednikiem tej dawki jest diuver 10 mg, przy czym diuver jest też dostępny w dawce 5mg, czyli tabletkę starczyłoby na 4 dzielić.
Ale to trzeba z lekarzem skonsultować, ja się opieram na tym, co nam kardiolog powiedziała i co przeczytałam w w/w linkach, znawcą nie jestem.

[CoToMa]

Dzielenie przy linijce kiedyś stosowałam, ale teraz nie wchodzi w grę. Aktualnie mam 10 kotów z chorym sercem pod opieką i w ten sposób dzielić nie dam rady. Verospiron ma większe tabletki i fajnie się dzieli, a Furosemid malutkie i bardzo kruche.
Zapytam o ten Diuver.

[Feliska97]

Asim, przy poziomie fosforu > 7 mg/dl polecałabym Alugastrin.

Czy to chodzi o ten specyfik?
http://www.doz.pl/leki/p2004-Alugastrin

Tak, chodzi o ten lek. Dostępny jest także w tabletkach. Najlepszy wśród preparatów na bazie glinu jest Alusal, który niestety został przez producenta wycofany ze sprzedaży. Nefrolodzy jako zamiennik Alusalu polecają właśnie Alugastrin.

k/d u nas odpada:

Hill´s Prescription Diet Feline k/d przynosi liczne zdrowotne korzyści, a mianowicie
- poprzez obniżony poziom białka w składzie nerki nie muszą pracować na pełnych obrotach, filtrują mniej toksyn, zwiększając w ten sposób samopoczucie kota
- Kwasy Omega-3 z oleju rybnego, wspomagają obieg krwi w nerkach.
- Wysoka ilość przeciwutleniaczy pomaga wyzbyciu się szkodliwych substancji z organizmu.
- Wspaniały smak rozpieści Twojego kota. To doskonałe doznanie kulinarne.

Moja kotka Hills'a nie lubi. Saszetki mają dziwną konsystencję, za którą podejrzewam jest odpowiedzialny karmel, wymieniony w skladzie produktu. Nie bardzo wiem poza tym po co kot miałby jeść "orzeszki w karmelu"

[asim]

Asim, przy poziomie fosforu > 7 mg/dl polecałabym Alugastrin.

Czy to chodzi o ten specyfik?
http://www.doz.pl/leki/p2004-Alugastrin

Tak, chodzi o ten lek. Dostępny jest także w tabletkach. Najlepszy wśród preparatów na bazie glinu jest Alusal, który niestety został przez producenta wycofany ze sprzedaży. Nefrolodzy jako zamiennik Alusalu polecają właśnie Alugastrin.

Wolałam się upewnić, bo w ulotce jest coś o nadkwasocie
Ile się tego podaje na kota 8 kg?

[Feliska97]

Lek stosowany jest przy nadkwaśności soku żołądkowego my wykorzystujemy jego skutek uboczny jakim jest wiązanie fosforanów
Moja kotka przy fosforze ok 5 mg/dl na polecenie lekarza dostawała 2 ml Alugastrinu dziennie. Teraz udało mi się zdobyć Alusal, więc mieszkam go z jedzeniem.
Jeśli kupisz Alugastrin w tabletkach to 1 tabletce Alugastrinu odpowiadać będzie 3/4 tabletki Alusalu.

Alusal podaje się na kg mc. kota, w zależności od poziomu fosforu:
- fosfor na poziomie 6-8 mg/dl - 100mg Alusalu na kg mc,
- fosfor powyżej 8mg/dl - 200mg Alusalu na kg mc.

[asim]

Te tabletki z tego co wyczytałam mają miętowy smak, nie wiem czy kot będzie chciał je jeść, dlatego bardziej chyba byłabym za płynem.

[zakatarzona]

Hej, mam pytanie zanim zrobię z siebie i z kota męczennicę u weta. Mam kotkę ze zdiagnozowaną PNN. Kicia jest od połowy sierpnia na kroplówkach - praktycznie codziennie. Na samym początku po 10 dniach zeszła kreatynina
z 240 umol/l na 213 umol/, przeszliśmy na kroplówkę co 2 dzień i wyniki się pogorszyły kreatynina 232, spróbowaliśmy jeszcze 2 tygodnie i niestety zrobiło się 257 i w związku z tym wróciliśmy do kroplówek codziennych po jakimś czasie robionych w domu Po 2 miesiącach stosowania codziennych kroplówek i włączeniu Azodylu doszliśmy do kreatyniny 242 umol/l.
No i tu moje pytanie - czy warto tak kota męczyć - zwłaszcza, że ostatnio albo ja się źle wbijam, albo kot jest dziurawy;/ Po sprawdzeniu czy końcówka igły jest pod skórką - jest - nawet czasem dla pewności cofnę o 2-3 mm - po 2 minutach kot zaczyna "cieknąć" od strony końcówki.
Pani doktor (leczę kicie w Doranie) mówi, że ona bardzo, ale bardzo powoli reaguje, ale jednak reaguje na leczenie, ale ja już sama nie wiem;/ Dodam, że to mój pierwszy kot i PNN zdiagnozowaną miała praktycznie po miesiacu bytności u mnie;/ Więc też trochę brak mi już sił, o pieniadzach nie wspominając ( kicia jedzie wyłącznie na mokrym roaylu - na resztę była uprzejma się uczulić;)
Aha kotka ma jakieś 2-3 lata - znaleziona pod kościołem, mam ją z tymczasu. Przepraszam za chaos wpisu, ale mam dzisiaj mega kryzys (nawarstwiajacy się od paru "cieknących dni"). Dodam, że kicia nie cierpi tych kroplówek i jedyny sposób, zeby je w miarę bez stresu, buczenia i trzymania na siłę zrobić - to podczas śniadania - dokłądając jej jedzenie po trochu, żeby zignorowała igłę.

[franeczka2]

asim- kot raczej miętowego nie polubi
zakatarzona-jeśli kot mimo tych kroplówek raz na jakis czas dobrze sie czuje,ma apetyt,regularnie zxałatwia sie a masa ciała nie spada to chyba tak,ale decyzja nalezy do ciebie

[Czarnuszek6]

Dobry wieczór. Zgłasza się ponownie Czarnuszek6, powiadomić wszystkich, którzy nas pamiętają i pomagają. Nie pisałam, nie miałam zbytnio siły ale jakoś się nam żyje, bez większych zmian tak "na oko", wymioty czasem po kupce (raz w tygodniu), kupka ostatnio ca 2 dni (z czego, nie wiem, tak mało je), ale jest; w ostatnich 2 tyg. dałam już tylko po 2 kroplówki w tygodniu (mam problemy z sercem), wspierać się wizytami dom. długo nie można (to zawsze 80-100 zł z "materiałem"). Aktualne badania zrobimy dopiero w tym tygodniu (po 2 mies. od ostatnich) i wtedy będzie wiadomo coś więcej nie "na oko". Niedowodnienie kroplówkami na pewno wyjdzie i trzeba mi będzie to nadrobić, i już bez wizyt domowych (?!). Zaczęliśmy musieć się tez liczyć z wydatkami, to wyrzucanie nie tanich saszetek itp. drenuje portfel, a i tak kończy się zlizaniem sosu. Napisze jak u nas z wynikami gdy będą.

[anka1515]

trzymajcie się Czarnuszku