Czy szczepionka Purevax FeLV może uaktywnić białaczkę?

Kocie pogawędki

Moderatorzy: Estraven, Moderatorzy

Post » Nie lut 24, 2013 16:32 Czy szczepionka Purevax FeLV może uaktywnić białaczkę?

Jestem bardzo zainteresowana uzyskaniem odpowiedzi na to pytanie.
Mam 5 kotów w domu, w tym jednego "białaczkowca" (dwa kolejne testy Elisa plusowe). Kocurka z białaczką wprowadziłam do stada świadomie (nie było innego wyjścia) więc wcześniej dotychczasowa czwórka została przetestowana i dwukrotnie zaszczepiona. Następne szczepienie nie było poprzedzone wykonaniem testu.
Wetka czytała mi fragment z książki prof. Frymusa, że szczepienie na białaczkę kota , który jest nią zarażony, jest bezcelowe - to znaczy, że nie odniesie spodziewanego skutku.
Podobnie piszą w ulotce do samej szczepionki Purevax:

"Specjalne środki ostrożności dotyczące stosowania u zwierząt
Szczepić wyłącznie zdrowe zwierzęta.
Przed rozpoczęciem szczepienia zaleca się przeprowadzenie badania w kierunku ewentualnej
obecności antygenu wirusa białaczki kotów FeLV. Szczepienie kotów, u których stwierdzono
zakażenie wirusem białaczki (reagujących pozytywnie w teście) nie przynosi korzyści.
.........
Szczepionka zawiera szczep rekombinowanego wirusa Canarypox, wykazującego ekspresję genów env i gag wirusa białaczki kotów FeLV-A. W warunkach terenowych, jedynie podgrupa A wirusa białaczki kotów ma właściwości zakażania. Uodpornianie przeciwko podgrupie A zapewnia pełną ochronę immunologiczną przeciwko podgrupie A, jak i przeciwko pozostałym podgrupom B i C wirusa białaczki kotów. Po szczepieniu następuje ekspresja białek immunizujących FeLV, przy czym rekombinowany wirus Canarypox nie ulega replikacji w
organizmie kota. Skutkiem tego szczepionka wywołuje stan odporności przeciwko antygenom wirusa białaczki kotów (FeLV-A)."

Czy ten rekombinowany wirus, który nie podlega replikacji, może w jakiś sposób uaktywnić rozwój choroby u zaszczepionego tą szczepionką kota, który zaraził się wcześniej białaczką (a nie ma objawów chorobowych)?
"Akceptacja śmierci i protest przeciw niej: dwie nieusuwalne strony naszego życia." (L.Kołakowski)

fili

 
Posty: 3143
Od: Pon paź 10, 2005 10:14
Lokalizacja: Śląsk

Post » Nie lut 24, 2013 18:41 Re: Czy szczepionka Purevax FeLV może uaktywnić białaczkę?

Jeśli kot jest nosicielem (wirus w postaci latentnej w szpiku, wykrywany tylko przez PCR ze szpiku) to podając mu szczepionkę "budzisz" wirusa i kot odchodzi w dość szybkim tempie. Poczytaj wątek Bożeny i jej białaczkowców: viewtopic.php?f=1&t=142791.
“To co robimy dla nas, umiera wraz z nami. To co robimy dla innych i dla świata zostaje po nas i jest nieśmiertelne.” -A. Pine
nasz wątek: http://forum.miau.pl/viewtopic.php?f=1&t=159694

Alienor

Avatar użytkownika
 
Posty: 24225
Od: Pt mar 19, 2010 14:48

Post » Nie lut 24, 2013 18:51 Re: Czy szczepionka Purevax FeLV może uaktywnić białaczkę?

Alienor pisze:Jeśli kot jest nosicielem (wirus w postaci latentnej w szpiku, wykrywany tylko przez PCR ze szpiku) to podając mu szczepionkę "budzisz" wirusa i kot odchodzi w dość szybkim tempie. Poczytaj wątek Bożeny i jej białaczkowców: viewtopic.php?f=1&t=142791.

Czy to są informacje jakoś potwierdzone? Mogę prosić o źródło?

Jana

 
Posty: 32148
Od: Pt sty 03, 2003 19:59
Lokalizacja: Warszawa (Koło)

Post » Nie lut 24, 2013 19:42 Re: Czy szczepionka Purevax FeLV może uaktywnić białaczkę?

Sądząc po tym, co stało się u Bożeny gdy zaszczepiła p/białaczce koty po testach paskowych negatywnych - tak. Oczywiście jest to tylko wiedza empiryczna, nie teoretyczna.

Edit: na stronie Koty.pl znalazłam też taką informację: "UWAGA: zawsze należy przez zaszczepieniem przeciw białacze wykonać test w kierunku białaczki, gdyż zaszczepienie kota który już jest nosicielem wirusa może zaindukować objawową białaczkę. Ważne też, by wybierać szczepionki bezpieczne i niepowodujące ew. mięsaka - czyli np. Purewax, droższy, ale bezpieczniejszy dla kotów."
“To co robimy dla nas, umiera wraz z nami. To co robimy dla innych i dla świata zostaje po nas i jest nieśmiertelne.” -A. Pine
nasz wątek: http://forum.miau.pl/viewtopic.php?f=1&t=159694

Alienor

Avatar użytkownika
 
Posty: 24225
Od: Pt mar 19, 2010 14:48

Post » Nie lut 24, 2013 19:57 Re: Czy szczepionka Purevax FeLV może uaktywnić białaczkę?

Alienor pisze:Sądząc po tym, co stało się u Bożeny gdy zaszczepiła p/białaczce koty po testach paskowych negatywnych - tak. Oczywiście jest to tylko wiedza empiryczna, nie teoretyczna.

ciężko negować czyjeś własne doświadczenia, ale z drugiej strony jeśli by istniał taki związek, to chyba byłyby na ten temat jakieś publikacje, przeglądam właśnie obszerne weterynaryjne opracowanie o FeLV i jedyne zdanie o skutkach szczepienia FeLV pozytywnych kotów jest takie:
4.8.4 Vaccination of immunocompromised cats
4.8.4.1 FeLV-infected cats
The vaccination of FeLV-positive cats against FeLV is of no benefit whatsoever.

szczepienie kotów zarażonych wirusem FeLV nie ma żadnych korzyści

Ivette

 
Posty: 3716
Od: Sob lis 19, 2005 17:05
Lokalizacja: warszawa

Post » Nie lut 24, 2013 20:20 Re: Czy szczepionka Purevax FeLV może uaktywnić białaczkę?

Ano właśnie.
Sama kiedyś rozprzestrzeniałam takie teorie, podchwycone w internecie. Ale potem zapytałam kilku (bardzo dobrych) wetów i żaden tego nie potwierdził. Nosiciela bialaczki po prostu nie ma sensu na tę białaczkę szczepić, to wszystko.


edit - mogę prosić o link do tej informacji na koty.pl? Czy to napisał wet?

Jana

 
Posty: 32148
Od: Pt sty 03, 2003 19:59
Lokalizacja: Warszawa (Koło)

Post » Nie lut 24, 2013 21:15 Re: Czy szczepionka Purevax FeLV może uaktywnić białaczkę?

Szczerze mówiąc nie mam pojęcia kto to napisał - http://www.koty.pl/porady/art94,kocia-b ... -felv.html.

To, co się stało u Bożeny (kilka kotów z ujemnymi testami ELISA, które zeszły na białaczkę po zaszczepieniu ich przeciwko białaczce) sprawia, że jest to jak dla mnie - bardzo prawdopodobne. Weci nie za bardzo mają skąd czerpać informacje tego typu, bo to rzadki przypadek, gdy w zbiorowisku kotów przebywa kot z białaczką i zaraża inne, a potem jest szczepienie na białaczkę. W schroniskach - gdy wiadomo że kot jest chory - to o ile wiem usypia się go; zbieraczki raczej nie odwiedzają za często wetów; jak w domu jest jeden kot, to nie ma kogo zarazić... Nie wiem czy były próby laboratoryjne przeprowadzane (tzn. żeby znaleźć koty będące nosicielami latentnego wirusa i zaszczepić je p/białaczce i porównać z grupą kontrolną) - mam wrażenie, że raczej nie, a wpis, że zaszczepienie chorego kota w niczym mu nie pomoże mam wrażenie jest tłumaczeniem podobnym jak przy czajnikach elektrycznych sprzedawanych w Stanach - że trzymanie ręki nad dzióbkiem czajnika z gotującą się wodą może doprowadzić do poparzenia. Takie ostrzeżenie dla uniknięcia pozwu.

P.S. Nie chodzi tylko o Purevax - tak może (potencjalnie) zadziałać każda szczepionka p/białaczkowa.
“To co robimy dla nas, umiera wraz z nami. To co robimy dla innych i dla świata zostaje po nas i jest nieśmiertelne.” -A. Pine
nasz wątek: http://forum.miau.pl/viewtopic.php?f=1&t=159694

Alienor

Avatar użytkownika
 
Posty: 24225
Od: Pt mar 19, 2010 14:48

Post » Pon lut 25, 2013 13:44 Re: Czy szczepionka Purevax FeLV może uaktywnić białaczkę?

Jana
moje koty były przebadane testami elisa-2-3krotnie+morfologia.Kiedy pojawiły się zakazone maluszki z mamka.(2009r) Koty przebywały ze soba od końca lipca,do październka,kiedy to koty(maluszki)zostały 2 raz zaszczepione na zwykłe wirusówki...Zaczęły umierac jeden po drugim.Oczywiście wówczas dopiero zrobilismy testy na białaczke i FIV.Koty negatywne zostały odizolowane i po kilku tygodniach ponownie przetestowane i zaszczepione .Niektóre Purovax Z FeLV,niektóre Leucocell2,gdyz miały wczesniej inne szczepionki aktualne na podstawowe.
Po kilku miesiącach od szczepień niektóre koty (minusowe na elisa)były juz dodatnie,niektóre nie żyją już
Ja nie robiłam testu ze szpiku,bo wtedy nikt mi nie powiedział,ze testy paskowe w takim przypadku nie sa wiarygodne.
Wiedziałam jednak,ze jesli kot jest zakazony we wczesnym stadium,to szczepionka Purovaxz FeLV nie spowoduje uaktywnienia sie białaczki...i dlatego właśnie jestem zaniepokojona faktem,ze ludzie szczepia swoje koty po negatywnym tescie paskowym mając koty plusowe w stadzie.
Przykład kotki Daisy...nie miała kontaktu z kotami przed zaszczepieniem,była odizolowana wiele tygodni,zaszczepiona i doszczepiona Purovax z FeLV,umarła w 2012roku,była juz pozytywna...

Żadna szczepionka nie daje 100%gwarancji,że kot się nie zarazi...nie ma na rynku szczepionki która daje taka gwarancje.Koty negatywne nalezy izolowac od pozytywnych...
BOZENAZWISNIEWA
 

Post » Pon lut 25, 2013 13:54 Re: Czy szczepionka Purevax FeLV może uaktywnić białaczkę?

Dodam jeszcze,żeby nie edytować posta w kółko,ze widziałam sytuacje ,ze zaszczepiono kota od białaczki bez testów,bo był ładny i gruby...
a koty po paskowym plusowym usypiano.I to jest naprawdę częste zachowanie weterynarzy.

ten tytuł jest troche "nietrafiony",według mnie.
Tu nie chodzi,że szczepionka uaktywnia wirusa,ale o to,ze musisz miec 100%pewności,że Twój kot nie jest zakazony,a takie potwierdzenie moze dac tylko test ze szpiku pod narkoza i to tez nie w 100%.
Ja pisze o moim stadzie,gdzie koty się kochały-lizały,jadły razem...nim białaczke potwierdzilismy badaniami :(
BOZENAZWISNIEWA
 

Post » Pon lut 25, 2013 14:00 Re: Czy szczepionka Purevax FeLV może uaktywnić białaczkę?

A braliście pod uwagę to, że testy elisa mogły być złe? Np. na skutek niewłaściwego przechowywania?

Uaktyniwnienie sie białaczki nie musiało mieć związku ze szczepieniem, po prostu pojawiała się białaczka w określonym czasie od zarażenia się kota...

Jana

 
Posty: 32148
Od: Pt sty 03, 2003 19:59
Lokalizacja: Warszawa (Koło)

Post » Pon lut 25, 2013 14:17 Re: Czy szczepionka Purevax FeLV może uaktywnić białaczkę?

Jana pisze:A braliście pod uwagę to, że testy elisa mogły być złe? Np. na skutek niewłaściwego przechowywania?

Uaktyniwnienie sie białaczki nie musiało mieć związku ze szczepieniem, po prostu pojawiała się białaczka w określonym czasie od zarażenia się kota...


Testy były dobre,na pewno...ponownie zakupione,bo i potem z Virbagenem weszlismy u jednego maluszka...Mój wet bardzo o to dbał,zeby sprawdzic ,bo ceny za szzcepionki były b.wysokie,a ja potrzebowałam tego dużo... :(
Niepokoi mnie fakt taki,ze Daisy,mała kotka jaka nie trafiła do adopcji,bo była b.chora w końcu wyzdrowiała(podrosła),została przebadana,przetestowana 2 razy(na wejsciu i potem przed szczepieniem)i była negatywna.Zaszczepiona Purovax z FeLV według zalecenia producenta i po 3 tygodniach doszczepiona...+zalecana kwarantanna tydzień dłuzej niz trzeba...No i jej juz prawie rok nie ma.
Z tego co wiem kazdy spadek odpornosci to "drzwi otwarte"dla zakazenia sie wirusem białaczki.Dlatego nie nalezy kotów łaczyc ze soba najlepiej,bo przychodzi dzień,kiedy NIE MOZNA kota zaszczepic ,bo :jest stary,jest słaby,ma kłopoty z nerkami.trzuctka)i wtedy własnie zaraza się tym witusem mimo najlepszych szczepionek :(
Ciagne ten bagaż od 2009r.Uratwane koty staram się od razu gdzies ulokowac,żeby nie załapały...
Wiem tez,ze wówczas kiedy "przywlokłam"białaczkę do siebie b.duzo kotków młodych stamtad odeszło.Objawy miały b.podobne do moich kotów:bawiły się ,bawiły i nagle...konwulsje,inny paraliż,inny bezdech i do weta...(tak sie stało po szczepieniu na zwykłe podstawowe bez białaczki.Jedna kotka umarła zaraz 2 dni po podaniu TRICATU,tzn dostała paraliżu tylnych nóg i mimo natychmiastowej pomocy umarła.Kotka była juz pozytywna,ale bezobjawowa,gruba i zdrowa fizycznie).
Mam w domu kota,który nie został zaszczepiony jeszcze od podstawowych ,bo jest objawowy i b.chory... :( ma 1,5 roku i zawsze się trzese,zeby pp nie przywlec... :(
Mam jeszcze faktury tamtych badań,:testy FIV/FeLV,,lydium,hospitalizacja..1300zł,920zł...i paragony...
Mam tu kilka starych ksiązeczek jeszcze zmarłych kotów:
-Daisy,drugi raz testowana negatywna 29.10.2010r-zaszcepiona,potem 2 dawka 18.11.2010r...w 2011roku w paxdzierniku juz plusowa i c.chora :(
BOZENAZWISNIEWA
 

Post » Pon lut 25, 2013 17:34 Re: Czy szczepionka Purevax FeLV może uaktywnić białaczkę?

zaznaczam sobie :kotek:

Animus

 
Posty: 1653
Od: Nie wrz 30, 2012 18:12
Lokalizacja: Mazury

Post » Pon lut 25, 2013 18:02 Re: Czy szczepionka Purevax FeLV może uaktywnić białaczkę?

Wybaczcie, że wtrącam się z własnym pytaniem, ale dręczy mnie ono od jakiegoś czasu.
Rok temu po raz pierwszy przygarnęłam kotkę i odrazu poszłam przykładnie do weterynarza na odrobaczenie i szczepienia. Pierwsze ok. 18 tygodnia życia, drugie po trzech tygodniach. Wtedy myślałam, że szczepienie to szczepienie, dopiero jakiś czas temu zaczęłam się dokształcać i z ciekawości sprawdziłam czym szczepiona była Jaga. I okazało się, że najpierw zwykłym Purevaxem, potem PurevaxFelv.
Przyznam, że jestem zła i przestraszona. Bo z tego co rozumiem szczepienei przeciw białaczce nie powinno zostać wykonane bez testu, to po pierwsze, a po drugie powinnam zostać poinformowana jakie ryzyko ze sobą niesie? Zerknęłam jeszcze na ulotkę z tamtej przychodni i jest ono podane w kalendarzu szczepień jako jedno z podstawowych, zalecanych w 11 tygodniu życia.

donkiszotka

 
Posty: 25
Od: Wto wrz 18, 2012 18:01

Post » Pon lut 25, 2013 18:12 Re: Czy szczepionka Purevax FeLV może uaktywnić białaczkę?

A jak się czuje koteczka? Wszystko ok?

Animus

 
Posty: 1653
Od: Nie wrz 30, 2012 18:12
Lokalizacja: Mazury

Post » Pon lut 25, 2013 18:55 Re: Czy szczepionka Purevax FeLV może uaktywnić białaczkę?

Nie powinno się kota szczepić na białaczkę bez uprzedniego testu (z wynikiem negatywnym), bo to nie ma sensu. Informacje o "aktywowaniu uśpionej białaczki" raczej nie mają żadnych podstaw naukowych (a przynajmniej nikt tutaj ich nie podał) i jak na razie nie słyszałam ich od żadnego weta.

Purevax jest w miarę bezpieczną szczepionką, kiedyś były szczepionki (np. Fel-ovax z białaczką), które miały niedobry skład i mogły powodować mięsaka poszczepiennego. W Purevaksie to ryzyko zostało ograniczone do minimum, ale należy wiedzieć, że każda szczepionka może spowodować mięsaka, dlatego dorosłe koty szczepi się raz na 3 lata, w skórę na brzuchu (zalecenia m.in. weta onkologa). Absolutnie nie wolno szczepić w kark.

Jana

 
Posty: 32148
Od: Pt sty 03, 2003 19:59
Lokalizacja: Warszawa (Koło)

[następna]



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Silverblue, włóczka, Wojtek i 207 gości